FODでは、「爆チュー問題コント祭り2026」を4月1日深夜0：00から独占配信することが決定した。地上波（関東ローカル）では、4月2日・9日深夜0：45から、新作コントの見どころを放送予定だ。

　「爆チュー問題」は、天才ねずみ“おおたぴかり”（太田光/爆笑問題）と普通のねずみ“たなチュー”（田中裕二/爆笑問題）が、人間の世界から拾ってきたものや分からない言葉について、デタラメな解釈をしたり、ねずみの仲間たちと大暴れする、バラエティーに富んだコントが繰り広げられる番組だ。今回も初登場となる豪華ゲストを迎え、番組常連の永野、ウエストランドと共に新作コント5本を届ける。

■「極悪ねずみ同盟がやって来た！」（ゲスト/ダンプ松本、ゆりやんレトリィバァ）

　爆チュー問題の部屋に、極悪ねずみ同盟のダンプまチュ本とその一番弟子のゆりやんチューが乗り込んでくる。ダンプに勝ったら賞金1000万円というタイトルマッチを開催予定で、対戦相手の強い女レスラーを探していると言う。賞金が欲しいぴかりとたなチューは女レスラーになりすまし、オーディションを受けることに。その結末はいかに!?

■「チュー特急がやって来た！」（ゲスト/超特急・タカシ、ユーキ、アロハ）

　爆チュー問題の部屋に、大人気のアイドル“チュー特急”がやって来る。これからチュー特急はどうしていけばいいか、アイドルに詳しいぴかりとたなチューにアドバイスを求める。そこで、あるレジェンドアイドルと繋がっているというぴかりが呼んだのは、なんと伝説のアイドル“マッチュ”。人気絶頂の時のエピソードや、チュー特急からの質問や悩みに答える。マッチュにパフォーマンスを披露することになったチュー特急は、アイドルになる夢を諦めきれていなかった、たなチューも一緒にと誘う。たなチューの夢はかなうのか……!?

■氣志チューがやって来た！」（ゲスト/氣志團）

　ぴかりが拾ったサングラスをかけて、たなチューとヤンキーごっこでふざけていると、5人組のヤンクロックバンド“氣志チュー”が乗り込んでくる。落としたサングラスを探していると言い、とっさに隠してしまうぴかり。言い合いになり、ぴかりと綾小路翔チューのタイマン対決に。その闘いの結末はいかに!?　最後は、氣志チューの人気曲「One Night Carnival」を一緒に大熱唱！

■「人気声優 花澤香菜チューがやって来た！」（ゲスト/花澤香菜、ウエストランド）

　ぴかりとたなチューの元に、爆チュー問題の大ファンだという花澤香菜チューがやって来る。さらに、香菜チューを推しているというウエチュトランドもついて来る。香菜チューが爆チュー問題と一緒にやりたいことを一つ一つかなえてあげることに。アフレコや漫才など、夢をかなえ幸せそうな香菜チュー。最後は一緒にやりたかったこと「でたらめな歌」を歌って踊って大盛り上がり。

■「純れチュと永野チュー次郎がやって来た！」（ゲスト/純烈、永野）

　退屈に過ごしていたぴかりとたなチューの元に、大人気の歌謡スター“純れチュ”がディナーショーのチラシを持ってやって来る。すると、令和の歌謡スターという“永野チュー次郎”もディナーショーのチラシを持ってやって来る。どっちのショーに行くか決めるため、歌やパフォーマンスで対決することに。果たして、ぴかりとたなチューはどっちのショーに行くのか!?

コメント

■ダンプ松本
「27周年おめでとうございます。爆笑問題のお二人に久しぶりに会えて、太田さんからもいろいろお声をかけていただきうれしかったですね。また、ゆりやんとは『極悪女王』以来初の共演で、それもとてもワクワクしました。膝の手術後だったので座ったままの出演でしたが、次はもっと動いて暴れますよ!!　爆笑問題さんの愛のある言葉がこの番組が長く続いていく理由なのでは。これからもこの楽しい番組がずっと続いていきますように！　また呼んでくださいね」

■ゆりやんレトリィバァ
「子どもの頃から大好きな『爆チュー問題』に出させていただけて本当にうれしいです！　あのかわいいおうちの中に入って一緒にでたらめな歌を歌えるとは……感動しています！　そして、『極悪女王』で演じさせていただいた、大好きなダンプ松本さんと初めてのツーショットです！　ダンプさん本当にすてきです!!!　とても楽しかったです!!!　ぜひ、ごチューもくください!!」

■氣志團（綾小路翔）
「氣志團は今年デビュー25周年を迎えます。このバンドのおかげで、自分はこれまで“マジデアリエナイコト”の数々を体験することができました。しかし、ここに来て『爆チュー問題』の世界にダイブできる未来まであるなんて！　政治不信、経済停滞、少子高齢化、差別問題、戦争……心が苦しくなることばかりの世の中ですが、ここで声を高らかに宣言いたします。『人生捨てたもんじゃないぜ！　今日が死にたいぐらい最低でも、信じられない程に最高の日が来ることもあるんだよ！』てなわけで、房総ネズミーランドからの刺客が『爆チュー問題』に大乱入！　期待しかしないで！」

■超特急（タカシ）
「『爆チュー問題』の収録に参加させていただけて、ホンマに夢のような時間でした。ねずみの姿になって、子どもの頃に夢を見ていた世界に入れたことが何よりうれしかったです！　お二人の優しさ、温かさと、そして笑いに包まれて、あらためてエンタメの力を感じました。また一つ、大切な宝物が増えました。ぜひ見てもらえるとうれしいんやで！」

■花澤香菜
「あの『爆チュー問題』の世界に入り込めるなんて夢みたいな体験でした!!!　コントの中の“爆チュー問題とやりたいこと”は、本当に私がやりたいことでもあったので、全力でやってくださる爆チューのお二人、ウエストランドのお二人、スタッフの皆さまに、感謝の気持ちでいっぱいです。私はこの映像を永久保存しますが、視聴者の皆さまにも楽しんでいただけたらうれしいです！」

■純烈（酒井一圭）
「楽しいことが大好きな純烈です。爆笑問題さんにはテレビだけでなくタイタンライブにも以前出演させていただき、それがきっかけで今年の年明けの『笑点SP』にもつながったりご縁をいただいてます。今回はコント！　爆チューの世界に混ぜてもらいました！　めちゃくちゃ楽しかったです。笑いって最高ですね！　みんな！　絶対見てやー！」

【コンテンツ情報】
「爆チュー問題コント祭り2026」
FOD
4月1日深夜0：00から独占配信
※4月2日深夜0：45～1：15、4月9日深夜0：45～1：45放送（関東ローカル）
※配信・放送日時は予告なく変更になる場合あり。

　12月5日より4週連続でBSテレ東にて放送される「永野CHANNEL TV」（金曜深夜0：00）。人気芸人・永野のフェイバリット・アーティストや映画などをとことん取り上げ、多くのチャンネル登録者を獲得し、U2といった世界的ミュージシャンも出演している「永野CHANNEL」が、期間限定でテレビ放映されるとあって、洋楽業界は話題沸騰となっている。

　そんな中、戸塚祥太（A.B.C-Z）が同番組のナレーターを務めることが分かった。過去に本家のチャンネルへの出演も経験し、番組の大ファンだという戸塚。放送中には、そんな彼のお気に入りの1曲も紹介する。

　戸塚は、番組への愛を「永野CHANNELは『音楽への愛』がたくさん詰まったとっても濃い番組です。永野さんの熱やゲストの方とのコラボレーションだったり、さまざまな魅力があって、僕自身も大好きでずっと応援してきました」と語ると、「そんな番組がこうやってYouTubeから飛び出して、BSでより多くの人に広がっていくことがすごくうれしいです！」とBS放送されることを歓喜。

　そして、「僕自身も“ナレーション”という新鮮な形で参加させてもらえて、とてもありがたく思っています。ありがとうございます！」と番組に携われることを喜んでいる戸塚は、「放送をたくさんの人に見てもらって、永野CHANNEL…略して“NTV”…！　BSテレ東のレギュラー化、今後希望しています！（笑）」とファンとしての期待を口にした。

　さらに、第3、4回で取り上げるテーマも発表。5日オンエアの第1回は「レッド・ホット・チリ・ペッパーズ」、12日の第2回では「ニルヴァーナ」に着目し、この初回と第2回はゲストに金子ノブアキを迎える。続く19日には「プリンス」を紹介する第3回、そして26日の第4回で「U2」を話題に上げる。どんなディープなトークが繰り広げられるのか、いずれの回も見逃せない。

　TVerは、テレビ朝日系の「耳の穴かっぽじって聞け！」特別編（10月1日午後11：45）と「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」特別編（10月3日午後11：15）の放送を記念して、9月29日深夜0：00から、2番組の過去回10エピソードの配信を開始した。

　「耳の穴かっぽじって聞け！」（月曜深夜1：58）は、MCのとろサーモン・久保田かずのぶ＆ウエストランド・井口浩之が本音を聞いて本音で語る、赤裸々音声バラエティー。10月1日の放送では「田村淳がロンドンブーツ解散裏側をテレビ初告白SP！」を届ける。常に人気者として歩んできた田村淳が芸能生活の裏側を語り尽くす。デビューから怒濤（どとう）の勢いでのテレビ出演は「戦略通り」だった!?　番組MCのスキルは「●●で学んだ」、甲本ヒロトとの衝撃の出会い、そして世間を騒がせたロンドンブーツ解散の真相とは？　田村本人も「この番組が一番しっかり話した」と口にするほど語り続けた濃厚な30分だ。

　一方、「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」は、芸人界の中でも特にいろいろなことにひっかかってきた永野と令和ロマン・髙比良くるまに視聴者から集めた“なんだか妙に引っかかること”をぶつけて、“あーだこーだ”徹底討論するバラエティー。最後には偉大な哲学者・ニーチェのように2人が“それっぽい一つの言葉”を残す。10月3日放送のSP回「佐久間さん＆あのちゃんにひっかかる」のゲストは、前回のSP（3月9日放送）以来の登場となる佐久間宣行氏と、以前から「ニーチェ見てます」と永野に伝えていたあのちゃん。前回のSPでは髙比良が不在だったため、まずは前回の続きから……ということで「佐久間さんがくるまにひっかかること」、続けて「くるまが佐久間さんにひっかかること」について議論。さらに、「あのちゃんが永野＆くるまにひっかかること」「永野＆くるまがあのちゃんにひっかかること」についても熱く語り合う。

　なお、「耳の穴かっぽじって聞け！」「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」特別編も放送後からTVerで見逃し配信予定。

「耳の穴かっぽじって聞け！」TVer配信ラインアップ

■「“永野の本音”テレビなんて演技！噛みつき芸は限界！とろサーモン久保田×ウエストランド井口が“配信王 永野”の本音に迫る」（2024年6月11日放送回）

　2016年にラッセンネタでブレークした永野が今、かみつき芸で再ブレーク。しかし、すでに“限界”を感じているそうで……。「テレビはお芝居の場所」「“声なき者の代表”みたいに祭り上げられる」「売れたら丸くなる“暮らし系芸人”どう思う？」永野の本音を聞いた、毒舌MCのアンサーは？　さらに、井口が「バカかお前！」と絶叫。清純派芸能人を勘違いする世間に怒りが爆発する。

■「“壮絶人生”菅田将暉の弟ゆえの苦悩とは？今話題のアーティスト「こっちのけんと」が初告白！ブレイクまでの軌跡に迫る！」（2024年8月20日放送回）

　菅田将暉の弟で、アーティストのこっちのけんとが登場。楽曲「はいよろこんで」がSNS総再生回数60億回（放送当時）を突破するなど大ブレーク中のこっちのけんとだが、今に至るまでには「菅田将暉の弟」だからこその苦悩が。その壮絶な人生に迫る。

■「“番組終了した男”東野幸治が自ら出演志願!!この春でレギュラー3本終了…怒涛の裏側を全て語る！バラバラ大作戦への提言も！」（2025年3月31日放送回）

　「行列のできる相談所」「ワイドナショー」「旅猿」と、3月にレギュラー番組が相次いで終了した東野幸治が、その裏側を激白。実は今回、東野が自ら出演志願した。なぜ？　番組が終わる時、何が起きているのか？　すべてを語り尽くす。さらに、東野から「バラバラ大作戦」へ衝撃的な提言も。

■“レジェンド扱いするな”東野幸治が『激動の40年』を語る!!ダウンタウン・タモリ・紳助から学んだことは？吉本退所宣言の過去…」（2025年4月7日放送回）

　東野がバラエティー界の変遷「激動の40年」を語り尽くす。

■「“編集もクソもない”ブラックマヨネーズ吉田が登場!!『M-1・テレビ・漫才』MCが今聞きたい全てに答える…王者3人の極上トーク！」（2025年6月9日放送回）

　「M-1グランプリ」、テレビ、漫才……。ブラックマヨネーズ・吉田敬がすべてを語る17分。

■“王者の激昂”お笑い養成所生の本音に井口＆久保田に怒号の鉄槌！『お前らが言うことじゃない！』怒りすぎ？井口、まさかの退場宣告!?」（2025年8月18日放送回）

　養成所8社、総勢194人にアンケートを実施。養成所生が抱く本音に井口＆久保田がブチギレ、ブチギレ過ぎた井口に久保田が〇〇で警告する事態に……。

「永野＆くるまのひっかかりニーチ」TVer配信ラインアップ

■「“友達の友達”を告知なしで呼ぶことに引っかかる」（2024年11月20日放送回）

　友達2人とスノーボードに行く予定だったのに、着いたら自分の知らない友達が8人もいて、気まずい思いをしたという投稿者。これは新しいハラスメントなのか？　今日も永野＆くるま、そして三谷が前のめりで議論！……のはずが、今回も話はズレ始め、なぜか恋愛リアリティーショー（通称・恋リア）の是非について、「恋リア」が許せない永野vs「恋リア」大好きくるま＆三谷という構図に。果たしてどんな結末が待っているのか？

■「お笑いブームの功罪 その奥の奥の奥までひっかかる」（2025年3月9日放送回）

　ついに1時間SP。助っ人のダウ90000・蓮見翔、そして佐久間宣行プロデューサーを迎えて、お互いにひっかかることをぶつけ合う。永野が佐久間にひっかかっていることは「根底にはバラエティー愛がある態度、もう疲れませんか？」。どこでも「テレビプロデューサー」と名乗る佐久間を解放してあげたいと語る永野だったが、このテーマをきっかけに“芸人ばかりになったTV界”、その原因や功罪が明らかになっていく。そして、最後にはすべてがつながる。

■「帰ってきたくるまにひっかかる」（2025年5月28日放送回）

　帰ってきた髙比良くるま。2人だけで番組を守ってきた永野＆三谷。2人がどれだけつらかったか、ようやく本人にぶつけるが、本人の様子がおかしく……!?

■「くるまの帰還」（2025年6月4日放送回）

　戻ってきたはいいが、「谷落ち」により様子がおかしい髙比良。序盤こそ永野もおそるおそる接するが、とうとう爆発。“魂のニーチェ”であの頃を取り戻せるか？

【コンテンツ情報】
「耳の穴かっぽじって聞け！」過去回
「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」過去回
TVer
9月30日～10月29日
※「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」2025年3月9日放送回のみ10月6日まで。
※配信スケジュールは予告なく変更となる可能性あり。

　フジテレビほかでは9月26日に、同社初の男性ユニットオーディション「BEASTAGE（ビーステージ）プロジェクト」に独占密着する、「BEASTAGE」（金曜深夜2：00、レギュラー放送は深夜1：45）を放送。ビースト系ユニット、ついに誕生へ。

　高橋みなみや峯岸みなみ、AquaTimesらを擁（よう）する株式会社Mama＆Sonが主催するオーディションに密着し、選考の過程から、野性味あふれる“ビースト系”ボーイズユニット誕生までの軌跡を追う「BEASTAGE」では、“HUNK”をコンセプトに掲げ、「Heart-warming（心温まる）」「Ultimate（究極の）」「Noble（気高い）」「Kinniku（筋肉）」という四つの要素を兼ね備えた筋肉美に特化した“ビースト系”ボーイズユニット誕生までの軌跡を追ってきた。

　ついに、デビューメンバーが決定する運命の最終審査を迎える。約3か月にわたる過酷なトレーニングに韓国での武者修行、ベンチプレス70kg以上達成というミッションも。さらには、韓国人の人気俳優コ・テジンの途中参加に、元AKB48・西野未姫の弟の西野成真の辞退と、激動を乗り越えてきた候補者たち。最終審査を目前に控え、二次審査で去ったはずのメンバーが姿を現し、現場に衝撃が走る――。

　波乱の幕開けとなった最終審査に進んだのは7名。番組MCの高橋、若槻千夏、永野も最終審査に駆け付けてエールを送る。永野が推す候補生・杉浦との初対面など、候補者たちとのライブなやりとりは必見だ。

　最終審査は、課題曲2曲のパフォーマンスで行われる。5名のデビュー枠をつかみ取るため、パフォーマンスに全てを懸ける候補者たち。MCと審査員がステージを見守る中、“燃える”がテーマの課題曲「BURN」の情熱的なパフォーマンスを披露し、MCも思わず「迫力すごい」「カッコイイ～！」「圧倒された」と大興奮。さらに「BURN」とは真逆で、表現力が試されるメロウな2曲目の課題曲「ROAD」も初披露。1週間というタイトな準備期間で必死に仕上げた、個性が光るパフォーマンスにも注目。

　そして手に汗握る、合格発表の瞬間。果たして、デビューの夢をつかみ取るのは誰なのか。前回、韓国のダンス審査で三つも順位を落としたハワイ出身の最年少リューク、そして最下位の韓国人俳優コ・テジンは合格圏内に滑り込めるのか。感動と涙のフィナーレ、その結末とは――。“筋肉”に着目した、前代未聞の“ビースト系”ボーイズユニットが間もなく誕生する。

　なお、地上波での独占密着映像はもちろん、YouTubeや番組公式SNSでは舞台裏を公開している。

　佐野晶哉（Aぇ! group）が、フジテレビ系で9月19日に放送される「酒のツマミになる話」（金曜午後9：58）に登場。“高身長なのに小さすぎる足サイズ”の悩みを打ち明ける。

　「酒のツマミになる話」は、“お酒の席が盛り上がれば何をしゃべってもOK”というルールのトークバラエティー。特製の「酒瓶ルーレット」によってトークの順番が決定され、普段言えない悩みや失敗談、心に秘めた本音が入り乱れる。今回は、MCの千鳥（ノブ・大悟）、佐野、佐藤大樹（EXILE/FANTASTICS）、津田篤宏（ダイアン）、永野、山田邦子らが円卓を囲み、酒を飲みながら本音で語り合う。

　東京での単身赴任生活も7年目を迎えた津田。これまではあえてシンプルに暮らしてきたが、最近になって「もっと居心地の良い部屋にしたい！」と思い、観葉植物を七つ購入。ところが、なかなか“おしゃれな部屋”にならず悩んでいるという。「どんなアイテムを置けば部屋がおしゃれになるのか？」をめぐって、佐野のこだわりアイテムや、山田の実践的なアドバイス、佐藤が「これ一択！」と断言する驚きの提案を。さらには永野独自の“おしゃれ論”が飛び出すが、果たして津田の部屋はどうなっていくのか？

　身長180cmの高身長ながら、足のサイズは24.5cmという佐野。「小学4年生と同じくらいのサイズ」と語り、ロケでは大きな靴を用意されて困ることもあると明かす。ゲストたちも次々に自分の足のサイズを発表するなか、津田の驚きの左右非対称なサイズ事情や、山田の足にまつわる意外な恥ずかしさまで飛び出し、ついには靴を脱ぎ、靴下姿で足のサイズを見比べる事態に。最後は“コンプレックス”の告白に展開し、山田や津田のプライベートエピソードまで明かされる。

　また、永野が最近気になって仕方がないのが、世の中にあふれる“なんてことないさ顔”。電動キックボードに乗っている人、人気ラーメン店に並ぶ人、ライブで盛り上がっているアーティスト、漫才が大ウケした直後のお笑い芸人ですら、心が揺れ動くはずの瞬間に、なぜかそろっておすまし顔をしてしまう人々。その姿に、永野は思うところがあるという。「せっかく楽しいのに、感情をもっと出せばいいのに」という永野の主張に、千鳥も大きく共感し「自分たちは必ず手を振ったり、感情を出す」と語る一方、津田は「まさに『なんてことないさ顔』をするタイプ」と突っ込まれてしまう。ほかにも、思わず感情を隠してしまう“あるあるシーン”が続々と飛び出していく。

　さらに、EXILEとFANTASTICSを兼任する佐藤は、仕事の送迎車で体験した前代未聞の出来事を告白する。「なんだかいつもと道が違うな…」と思った瞬間、ドライバーが振り返り、驚きの表情。なんと、Aぇ! group・末澤誠也と送迎車が入れ替わっていたという。顔が似ていることから起きた珍ハプニングをきっかけに、トークは「誰に似ている？」という話題へ。

　佐野は「高校時代のノブにそっくり」と言われていたことを明かし、ノブとの驚きの共通点が見つかる。ノブ自身も「最上級の似ている人」から「最下級の似ている人」まで赤裸々に語り、出演者それぞれが過去に似ていると言われた意外な人物を次々に告白。佐藤が語ったハプニングから始まった似ている話は、全員を巻き込んで大盛り上がりとなる。

　芸歴45年、大ベテランの山田は「最近の後輩たちはちょっと失礼じゃない？」と本音を吐露。食事に誘っていたのに当日になって突然キャンセルされたり、平気でスマートフォンをいじっていたり。なかでも、富澤たけし（サンドウィッチマン）に「肉が食べたい！」と言われ必死にスケジュールを合わせたのに、まさかのキャンセル。代わりに相方の伊達みきおが現れたという衝撃エピソードまで暴露。続けてノブが、「ある後輩から50回連続で断られた」と衝撃の事実を明かすと、大悟も「断り方には許せるものと許せないものがある」と言い、津田にまつわるあるあるエピソードを持ち出し、スタジオは笑いの渦に包まれる。

　一方、トークは、山田が毎年開催している“9月25日＝925（邦子）記念日パーティー”の話題へ。思わぬ発言をきっかけにパーティーの参加権をめぐるルーレット対決が行われることになる。衝撃の結末を迎えた対決は必見だ。

　MAZZELが初の地上波冠番組に挑戦する日本テレビで放送のダンスバラエティー「マゼダン -MAZE OF DANCE-（通称：マゼダン）」（水曜深夜0：59、関東ローカル、初回は時間変更の場合あり）。8月6日の初回放送では、「ブレイキン」をテーマに世界的ダンサー・Kakuを迎える。

　番組に出演するMAZZELは、KAIRYU、NAOYA、RAN、SEITO、RYUKI、TAKUTO、HAYATO、EIKIの8人組。ブレイキン（ブレイクダンス）日本一の実績を持つSEITOをはじめ、ダンスインストラクター経験者のTAKUTO、数々の大会で受賞歴を持つRANなど、ダンススキルに定評のあるメンバーがそろう。番組では、そんなMAZZELの8人が“ダンスの迷路（MAZE）”に迷い込み、さまざまな一流ダンサーたちと出会いながら新たなスキルを習得し、アーティスト＆エンターテイナーとしての表現力を磨いていく。

　番組は、メンバーたちによる自己紹介も兼ねた個性あふれるスペシャルパフォーマンスからスタート。そしてお笑い芸人・永野とデッカチャンも番組を盛り上げるべく参戦し、MAZZELとの掛け合いにも注目だ。

　初回となる今回は、「ブレイキン」をテーマに、世界的ダンサー・Kakuを迎える。実はKaku、ブレイキンを得意とするSEITOを小学生時代から教えていたダンスの師匠。師匠との共演に恥ずかしそうにするSEITOだが、そんなSEITOの当時の様子なども明かされる。

　さまざまなダンスの中でも、見るのも踊るのもハードルが高そうな「ブレイキン」だが、もともとはギャングの抗争をけんかや暴力ではなくダンスで決着をつけようと、音楽やダンスの力によって平和的解決を目指し広まっていった歴史を持つ。そんなブレイキンを楽しむうえで注目すべきポイントをKakuが分かりやすく解説。今回紹介する四つのブレイキン要素をMAZZELも一人ずつ挑戦することになる。

　本気モードで挑むMAZZELのダンスを見て、Kakuも徐々に熱が入り、気付けばいつのまにか熱血指導モードに。複雑な技に挑んだEIKIのフォローをするべく、師匠・Kakuの前でブレイキンを披露することになったSEITO。果たしてSEITOは師匠を前に、どんなブレイキンを披露するのか注目だ。

　さらに世界を震撼させたKakuのオリジナル技や、一夜限りのMAZZELとKakuのSPコラボパフォーマンスなど、ダンス好きな人も、そうではない人も見ているだけで面白いブレイキンのMAZE（迷路）を楽しめる。

　地上波放送に先駆け、Huluでは「Hulu特別版」を先行独占配信中。ブレイキンによって三半規管が強くなったというKakuとMAZZELでぐるぐるバット対決や、地上波放送に入りきらなかったトークやKakuとのSPコラボパフォーマンスの裏側など盛りだくさんの内容となっている。

　7月26日に開催される「隅田川花火大会 2025」。テレ東では本大会を独占生中継、「アサヒスマドリスペシャル 独占生中継 隅田川花火大会 2025」（午後6：30）として放送する。

　今年の番組テーマは「変わらないものが、ここにある。一緒に見ませんか？　隅田川花火大会」。総合司会に高橋英樹を迎え、中原みなみアナウンサーと共に隅田川の夜空を艶やかに彩る華麗な花火の大輪を大迫力で届ける。そしてこの度、生中継に華を添えるゲスト陣が発表された。

　本部からは、ファッションデザイナーのコシノジュンコと吉岡里帆が登場。コシノは「隅田川花火大会で私が楽しみにしているのは、都会の風景の中に江戸の感性を感じられるところです。フィナーレが今からとても楽しみで、思いっきり花火を堪能したいと思います！」とファッションデザイナーらしい表現で同大会を心待ちにする。また、吉岡は「いつも仕事帰りに車からチラッとしか見たことがなかったのですが、今回特等席から見るダイナミックな一発一発を見られるのが楽しみです」と生の隅田川花火大会を初体験できると興奮気味だ。

　さらに、伊野尾慧（Hey! Say! JUMP）、佐々木舞香（＝LOVE）、卓球選手の戸上隼輔がゲスト出演。また、裏生配信にも参加の川島明（麒麟）が本編にも登場する。

　「花火大会で一番の思い出は、友達の恋のお手伝いをしたことです」とかつての思い出を振り返るのは伊野尾。「友達が好きな子とのデートで花火大会に行くのに、付いてきてほしいと言われて一緒に行きました。どぎまぎする2人が花火を見る姿を後ろから見守ったのが印象的でした」と花火にまつわるエピソードを告白。

　「実は外でしっかりと隅田川花火大会を見たことがなくて…」と話す佐々木は、「いろいろな色や形の花火、それを見ながらゆったりと過ごす時間が楽しみです。今年、初花火なのでワクワクしています」と夏の風物詩への期待を寄せる。

　先日、カタールで行われた「2025年世界卓球選手権ドーハ大会」の男子ダブルスで、日本勢として64年ぶりの金メダルを獲得した日本卓球界の英雄・戸上は、「小学生の頃は毎年必ず地元の花火大会に参加していました。東京に住み始めて6年目になりますが、念願だった隅田川花火大会に参加できることがうれしいです！」と喜び、「花火に夢中になり過ぎて、上を見過ぎて首を痛めないように頑張ります！」とユニークな意気込みを寄せた。

　中継先では、DAIGO、東貴博（Take2）、朝日奈央、永野をゲストに迎える。屋形船、街中、市民観覧席、一般宅の屋上など、テレ東ならではのさまざまな角度から花火の様子をリポートする彼らからもメッセージが届いた。

　DAIGOは「実は、ちゃんと生で花火を見るのが初めて」と意外な告白。「隅田川花火大会の大迫力を体感できることが今からすごく楽しみです！　意気込みとしては“SHT”。隅田川（S）花火（H）大会（T）、盛り上げまウィッシュ!!」と“DAI語”でアピール。

　隅田川花火大会が開催される台東区出身の東は「僕が楽しみにしているのは、なんと言っても街のにぎわいや皆さんの歓声、そしてあの臨場感です。僕自身、お祭り好きで、花火大会も三社祭も、人がごった返すイベントがたまらなく好き」と、下町ならではのお祭りへの思いを熱く語る。そして「皆さんに、現場の熱をお伝えできるよう頑張ります！」と自身が好きだという熱気をテレビの向こうに伝えたいと意気込む。

　「今年も大好きな季節がやってきました。夏は楽しいイベントがたくさんありますが、その中でも花火大会は欠かせません」と言う朝日は、「隅田川花火大会でみなさんと思いっきり楽しみたいと思います！」と当日を心待ちにする。

　「東京を代表する隅田川花火大会ですが、実はまだ一度も生で見たことがないので、とにかく花火自体が今からとても楽しみです！」と語る永野は「僕の中で『変わらないもの』といえば、常にパワーを大切にしているところですね。この伝統ある番組で、花火とともに精いっぱい大暴れしたいと思います」と花火に自分のポリシーを重ねて意気込んだ。

　そしてさらなる続報が。川島が出演する「川島明の辞書で吞む」（同系）メンバーによる裏生配信に、美村里江が参加することが決定。先月の「辞書で呑む」出演時にも私物の辞書を持参する徹底ぶりで番組を盛り上げた美村が、今回の裏生配信でも辞書呑人（じしょのみんちゅ）としてどんな言葉を操るのか!?

　美村は「最近は移動の途中や友達の部屋に行った時のビルの間にたまたま見えるラッキー花火しか見ていなかったので近くで体験できるのが楽しみです」とワクワクする胸中を明かす。「たくさんの知らない人と同じものを見て『わー！』とか『きれいだぁ…』とか感想を共有できるのが花火大会の良さの一つかな、と思うので今回もできるだけ多くの人と体感したいです」と期待を寄せる。

　もう一つの続報は、TikTokショートドラマカテゴリーで日本一のフォロワー数を誇り、累計再生数50億回以上（1月時点）を記録している大人気クリエーター集団「ごっこ倶楽部」が、テレビ東京と待望の初コラボレーションをすること。このタッグでスペシャルショートドラマ「夜空の花が咲く頃に」が完成した。

　物語はかけがえのない高校生活を送る男女4人組（岩波詩織、河野煌誠、竹原千代、根井深考）の日常を描く。主人公の1人である男子高校生は、ひそかに思いを寄せる同級生を隅田川花火大会に誘って告白しようとするも、彼女の様子はどこかおかしく…。2人の関係に思わぬ波乱が待ち受ける。見ているこちらまで甘酸っぱさを感じるほどの胸キュン・切なさ・みずみずしさがぎゅっと詰まった本作は、まさに“離れていても誰かと花火を見たくなる”高校生の青春ストーリーだ。

　「夜空の花が咲く頃に」は、ごっこ倶楽部公式TikTokをはじめ、各公式SNSにて配信中。「隅田川花火大会2025」を楽しむ一つのコンテンツとしてチェックしてほしい。

　FODでは、爆笑問題（太田光、田中裕二）が出演する「爆チュー問題スペシャルコント2025」を3月16日から、「爆チュー問題　25チュー年　これからもよろしくスペシャル」を3月23日から独占配信することが決定した。

　「爆チュー問題」は、天才ネズミ“おおたぴかり”（太田）と普通のネズミ“たなチュー”（田中）が、人間の世界から拾ってきたものや分からない言葉についてでたらめな解釈をしたり、ネズミの仲間たちと大暴れするコントが展開するバラエティー。1999年に「ポンキッキーズ」（フジテレビ・BSフジ）から生まれた「爆チュー問題」は、2024年で25周年を迎えた。

　「爆チュー問題スペシャルコント2025」では、今回も新たなゲストを迎えて新作コント3本を届ける。トム・ブラウン、アンガールズ、ロッチが登場する。

　25周年を迎えた「爆チュー問題」のスペシャル第2弾となる「爆チュー問題　25チュー年　これからもよろしくスペシャル」には、スペシャルなゲストたちが次々にお祝いにやってくる。しかし、「お祝いはもういいよ！　俺たちのこれからのことを一緒に考えてよ！」と頼み込むぴかり。そこからゲストも交えて、これからの「爆チュー問題」についてでたらめに、時に真面目に考える。また、ぴかりとたなチューが、ゲストのおぎやはぎ、サンドウィッチマン、永野、ウエストランドと一緒に、コント、漫才、トーク、歌とダンスで大盛り上がり。「でたらめな歌」もみんなで歌い踊る。

　おぎやはぎ・矢作兼は「久々のフジテレビのコントセットでの仕事だったのでうれしかったです。明るい小木が見れますよー！」、当の相方・小木博明も「『爆チュー問題』に初めて出演でき、これで名物番組をコンプリートできた気分になりました！　楽しかったです」と満足げ。

　サンドウィッチマンは「いろんな爆弾発言もあって楽しかったです！　（芦田）愛菜ちゃんにもぜひ見てほしいです！」とアピール。

　トム・ブラウンの布川ひろきは「僕らを『爆チュー問題』に出演させてくれるなんて、ぴかりとたなチューは本当にデタラメな人だと思います！　デタラメなだけあり、アドリブが盛りだくさんで一生終わらないのかと思いました！　ロン毛のネズミを見れるのはこの世でここだけですのでチューモク!!」、みちおは「チュー学生の頃に見ていた『爆チュー問題』に出れてとってもうれチュー!!!!　ぴかりもたなチューも僕らの合体に付き合ってくれて汗をかいてくれてとっても楽しい回だと思います！　ぜひ見てね！　本当におめでとうございまチュー!!」と呼び掛けている。

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　永野にとって初の長編ドキュメンタリー「永野、フィンランドでキレる」が、3月7日から、名古屋のテレビ5局が運営する動画・情報配信サービスのLocipo（ロキポ）で配信されることが決定した。

　「永野、フィンランドでキレる」では、“孤高のカルト芸人”として舌鋒鋭く発言する様子が話題を呼び、“令和の配信王”として再ブレーク中の永野が、“世界一幸せな国”と呼ばれ、おしゃれな北欧ムードをまとった地・フィンランドで自身の半生を振り返る姿に密着取材を敢行。50歳という人生の節目を迎えた今、「芸人永野」「人間永野」として自身をどう定義するのか？　3日間という高予算で壮大な取材となったが、永野を追いかけて単なるオシャレドキュメンタリーで終わるはずがなく、道中では海外での解放感もあいまって鋭い毒舌がいつも以上にさく裂する!?

　フィンランド帰りホヤホヤの永野が開催した「帰国記者会見」では、日本に対する疑問や“毒”の数々が永野の口から飛び出し、その模様を伝えた記事や動画が大きな話題に。自身の出演番組でもフィンランドの感想を語るなど、このドキュメンタリーの公開を待ちわびていたファンにとって待望の配信となる。

　なお、その記者会見の模様は、42分にわたるフル尺で「永野緊急帰国記者会見　完全版」として本日2月14日から公開。まずは会見を見て3月の配信に備えたい。

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　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載が、ついに最終回を迎えました。2025年2月号では、本連載のインタビュー・文を担当したライターの前田隆弘さんが、約5年の連載を経た今感じる“ニュースの拾い方”に大切なことを語ります。

全体性のあるニュースを毎日見る。それが情報収集の基礎体力作り

　’20年から5年弱にわたって続いてきた「見つけよう！私のNEWSの拾い方」。今回、最終回を迎えるにあたって、たくさんの識者にインタビューを重ねてきた中で考えた、自分なりの「ニュースの拾い方」について書いてみたい。

　今、ニュースを見る時に最も重要だと思うのが「全体性の確保」。いろんなジャンルのニュースを見るということだ。ネットでニュースを見る時を想像してほしい。ズラリと並んだニュースの見出しを、あなたはすべてクリックして中身を読むだろうか？　おそらくほとんどの人が「興味のありそうな記事だけを選ぶ」という読み方をするはずだ。その「選ぶ」というのがくせもので、人によっては特定の偏ったジャンルのニュースしか読まないかもしれない。さらにいえば、昨今よく言われているアルゴリズムの問題がある。あるニュースをクリックすることで、AIがそれを学習し、その人の興味・嗜好（しこう）に合わせたニュースばかりをおすすめしてくるようになる…というものだ。つまりネットでニュースを読む行為は、それ自体が偏りを生みやすいと言える。偏りはあってもいいし、そもそも100%中立の人間なんて本当にいるのか疑わしいのだが、しかしSNSは「3の偏り」を「10の偏り」にするような作用を持っていることは、自覚しておくべきだ。

　話を戻すと、その「全体性の確保」のためには、総合ニュース番組を見るのがよいと考えている（ワイドショーではなく）。私が見ているのは「NHKニュース7」。これを時々ではなく、毎日見る。30分の番組だが、一定の知見を持ったスタッフが重要だと判断したニュースが、30分にコンパクトに詰め込まれている。その中には、おそらくネットで見出しを見てもクリックしなさそうなニュースもある。

　例えば新しい法律や制度のニュースを、自分から積極的に読もうとする人はそう多くはないのかもしれない。しかしそれはすべての国民の生活に関わるニュースであり、知っているのと知らないのとでは大きな差が出てくる。そういった“興味はないけど大事なニュース”を見るためにも、「ニュース7」は有効だ。もちろん1時間番組のニュース…NHKでいうと「ニュースウオッチ9」のほうが情報量が多く、そちらを見るのが望ましいのだが、「どんなに忙しくても毎日見る」というハードルを考えて、「ニュース7」を見ている。

　SNSでニュース、あるいはニュースに関するコメントを見ることもあるが、その時に「全体性のあるニュース番組を毎日見る」という蓄積があると、情報を判断する上での大きな手助けになる。複数のメディアを横断しながらニュースを見ることは、今の時代では当たり前のようになってきているが、だからこそ軸となるメディアとして総合ニュース番組を見ておくことが有効だと考えている。

　といっても、ニュース番組だけで、世の中を知るのに十分だとは思っていない。ニュース番組はあくまでも概要を伝えているだけだから。私はニュースに加えて、ドキュメンタリーを時々見ている。有名どころだと「NHKスペシャル」や「ETV特集」があるし、民放やスカパー！　でも深夜にドキュメンタリーを放送している。映画としてのドキュメンタリーも毎年力作が登場しているし、ドキュメンタリー専門の配信サービス「アジアンドキュメンタリーズ」というメディアもある。映像メディアだけではなく、新書を読むのもおすすめだ。というより、さまざまな問題の「背景の複雑さ」を知る方法は、ドキュメンタリーや書籍を見る以外にないのかもしれない。

　SNSの弊害が日々言われているが、もはやSNSを完全に断ち切るのは難しい時代に来ている。それならば、それ以外のメディア…総合ニュース番組、ドキュメンタリー、書籍などとの接触を増やしながら付き合っていくのが、現代の「ニュースの拾い方」なのではないかと思う。

文／前田隆弘

【書籍情報】

『死なれちゃったあとで』
前田隆弘　著
中央公論新社　1,870円（税込）
家族や友人など、多くの死と向き合ってきた著者が、その喪失の記憶をつづる。書店員が選ぶノンフィクション大賞2024にもノミネートされた話題のエッセイ

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2025年2月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。12月号＆2025年1月号では、「あいまいさに耐える―ネガティブ・リテラシーのすすめ」著者の佐藤卓己さんにインタビュー。感情に左右される世論調査で、ファスト政治化していく今、必要な情報リテラシーについて聞いた。

世論調査によって、政治が左右されてしまうことは本当によいこと？

――著書で、混同されがちな「輿論（よろん／公的な意見）」と「世論（せろん／私的な感情に基づく意見）」を分けて考えるべきだと書かれています。印象的だったのが、世論調査についての話でした。世論調査は政権評価のバロメーターとして定着していますが、世論調査は長期的な視野の「輿論」ではなく、短期的視野や私的な感情に基づく「世論」の現れなので、それが重視される限り、どの政権でも「期待値を上げられてはガッカリさせられる」がずっと繰り返されるということになるのでしょうか？

「おそらくはそうです。今や国民の間にも『内閣支持率が20%を切ると政局』という暗黙の了解があります。その数字を基準にして動けば、深く考えなくていいから楽ではありますよね。しかし世論調査は、即時報酬（すぐに得られる収益）を期待しての数字であって、遅延報酬的な政治…たとえば多少税負担が重くなっても、将来的に良くなるためには必要な施策の議論というのは評価として反映されにくい。それが世論調査の数字で政治が動く『ファスト政治化』を招き、長期的な展望を見えなくさせる要因になっていると考えています。

　輿論というのは短く言えば『公的な意見』ですが、言い換えると『説得すべき他者を持つ多数意見』ということです。『説得すべき他者がいる』なら、他者を説得するために、相手の立場に立ってものを考えないといけない。『今はこの条件を受け入れてほしい。でも後々、あなたにちゃんとリターンが来ますよ』という交渉が必要になってくる。だから輿論政治の発想には、遅延報酬的なものが含まれているわけです。一方、世論というのは自分の好き嫌いの感情や気分の問題だから、説得すべき他者はそもそもいない。世論調査はつまり『国民感情調査』であって、その国民感情は事件や不祥事によって上がったり下がったりする。『そのとき気分かいいかどうか』によっても数字が左右されるから、（目先の）気分を高揚させるような施策が取られる、ということにつながるのだと思います」

――世論調査によって、即断即決型の政治（ファスト政治）になることを著書で批判的に書かれていますが、即断は認知を歪ませる作用もあるのではないかと思います。たとえば、ネットのタイムセールで「割引になるのはあと〇時間」と書いてあると、買う予定でないものも買ってしまったり。そういう作用は、ニュースにおいてもありうると思いますか？

「それはあると思いますね。じっくり考えることをスキップするほうが、情報処理として快か不快かで言えば、快なんです。最近のウェブコミュニケーション研究では、ネットにたくさん情報はあふれているけれど、ニュース情報は避けられて、娯楽など考える必要がない情報ばかりが選択される傾向があると言われています。それを避けるためには、どこかで『考えることが快になる』という経験をすることが必要になってくる。その方法の一つが、本…たとえば古典を読むことです。1冊の本を何日もかけて読むのは、苦痛かもしれない。しかし世の中には、本を読むことを快と感じる人たちがいますね。それは『考えることが快になる』という経験をしたことがあるからなのだと思います。

　学生によく話すのですが、本を読む最大の目的は、情報を得ることではなく、『考える時間を確保する』ということにあるんです。われわれは禅僧ではないから、何もせずものを考える習慣はない。テレビやスマホを見ながら考えることも難しい。物事をじっくり考える時間って、実は本を読んでいるとき以外、ほとんどないんです。つまり、『ものを考える習慣を身に付けたければ、本を読みなさい』ということになりますね」

いま必要なのは、情報をすぐに判断せず、あいまいさに耐える力

――真偽があいまいな情報に対してむやみに判断せず、そのあいまいな状態のまま耐える力＝ネガティブ・リテラシーの必要性を佐藤さんは説いています。よく分からない情報について即断しないという姿勢は必要だとして、その先に求められるべき姿勢は何でしょうか。自分で調べたり考えたりするのが望ましいのか、あるいは判断を保留したまま0の状態に留めておくほうが、即断してマイナスの方向に向かうよりはまだマシだという考えでしょうか。

「もともとこの議論は、『メディアリテラシー教育をどう考えるか』というところから始まったんです。つまり『すべての人々がファクトチェックをするなんて、本当にできるのか？』という問題ですね。学校でメディアリテラシーを教える際には、『一次情報か二次情報かを見極めよう』『テレビは批判的に見ましょう』みたいなことを言うわけですが、すべての人々が簡単に見極められるようなフェイクはまれで、そこはプロに頼らないといけない部分はある。その意味で新聞やテレビの報道は、今後は速報性よりもファクトチェック機能のほうが重要になっていくと思います。

　では情報を受け取る側はどうあるべきなのか。情報を即断せず『あいまいさに耐える』というのは、間違った判断を避けることだけが目的ではありません。あいまいさに耐えている者同士であれば、『実はよく分からないけど、これってどうなってるんだろうね？』という形で議論が生まれてくる。『自分が絶対的に正しい』と思い込んでいる人が相手だと、話し合いにならないし、妥協点も見いだせないですよね。あいまいさに耐えることでお互いに議論する余地が生まれ、そこに公共性が発生していく。だから『あいまいさに耐える』というのは、議論の土壌を作っていくことでもあるし、それは社会にとって必要なポテンシャルであるとも思います」

――この10年くらいの傾向として、「右か左か」がより強調されるようになったと感じます。政党はもちろんそうだとしても、市民の側もその意識が強くあり、何かを議論しようとするとき、「右か左か」だけで判断して、肝心の中身については「完全に肯定するか否定するか」の二択になってしまうところがある。佐藤さんの著書に沿って言うなら、自分や相手を「右か左か」で規定してしまうよりは、「自分がどちら側であるかをあいまいにしたまま、一つ一つの議題に向き合うことが大事」ということになるのでしょうか。

「結論としてはそうです。ただ私は、『かつての冷戦の時代に比べて、今の方がイデオロギー的に分極化している』とは思っていません。あの時代の保守派と革新派は、今よりもっとはっきり分かれていた。今はというと、アメリカやヨーロッパにおいてはイデオロギー的な分極化が進んでいますが、日本はまだそこまで進んではいない…というのが私の実感です。

　たとえば先日の衆院選の結果を見てみると、保守の自民党の中でリベラル寄りの石破さんがいて、リベラルの立憲民主党の中で保守寄りの野田さんがいて、その間に国民民主党が入る…という勢力図になりました。それは『右と左に分極化した』というより、むしろ『中央に収束していった』と見えるわけです。そう考えると、今回の選挙結果は実は最適解に近いのではないか、という見立てもできます。

　敵を作ることによって味方の勢力を結集するような政治のあり方では、議論が本当にできなくなってしまう。『敵はとにかく打倒すべきもので、議論の余地もないし、妥協の余地もない』ということになりますから。そうならないためにどうすればいいかを考えたときに、『あいまいさに耐える力』が必要になってくるわけです。あいまいさに耐えるのは、個人のリテラシーの話を超えて、公共性に関わる話にもなるのです」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『あいまいさに耐える―ネガティブ・リテラシーのすすめ』
佐藤卓己　著
岩波新書　1,012円（税込）
SNSなどにあふれる、あいまい情報と向きあう忍耐力の必要性を、輿論主義の視点から提案する。日々の情報との向き合い方を模索している人に、ぜひ読んでほしい一冊だ。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年12月号・1月号」に掲載。

　2023年末に放送された令和ロマンの地上波テレビ初冠バラエティー「令和ロマンの娯楽がたり」が、25年1月4日に約1年ぶりに復活。番組MCを務める令和ロマンの髙比良くるまと松井ケムリの2人が、豪華ゲストと共に“お笑い”“カルチャー”の謎・疑問を語り合い、分析。最後にその場で一つの答えを導き出す。

　今回は2組に分かれて二つのテーマを語っていくが、1組目のテーマは「2025年の芸人が『売れる最短ルート』を考える」。ゲストに歌手や俳優、モデルなどさまざまなジャンルで活躍するあのや24年の「ワタナベお笑いNo.1決定戦」王者・Aマッソの加納、映画やドラマで活躍中の俳優・清水尋也、そして話題沸騰中のアーティスト・Dos MonosのTaiTanが参加し、白熱トークを繰り広げる。さらにはトークの途中に永野が乱入。史上初の「M-1グランプリ」2連覇を果たした王者・令和ロマンは、売れ方も人気も多種多様なメンバーとどんな「売れる最短ルート」を導き出すのか。

　2組目のトークテーマは「人はなぜ考察せずにはいられないのか？」。ドラマや映画、小説、漫画やアニメなどあらゆる作品を考察した動画や本があふれる世の中で、アニメやアイドルファンとしても知られるハライチ・岩井勇気やダウ90000・蓮見翔、元アイドルでテレビ番組やラジオで活躍する山崎怜奈、そして文芸評論家の三宅香帆と共に世の中で考察が人気の理由を話し合う。果たして、一体どんな答えが飛び出すのか。

　TVガイドWebでは、放送に先駆け、収録を終えた令和ロマンの2人を直撃。今回の収録の感想やゲストへの思い、来年の目標なども聞いた。

――まず、収録を終えた感想をお聞かせください。

くるま　「今年もいっぱいしゃべったなという感じです。今日も1時間の番組ですけど、3時間ぐらい話し合いました」

ケムリ　「なぜか分からないですけど、僕は目の前にあるパソコンの電源が入っていたのに一切使わなかったのが心残りです。でも、去年の収録よりも楽しかったです」

――さまざまなジャンルのゲストの方々が登場されましたが、トークされていかがでしたか？

くるま　「皆さん、真剣に撮影に挑んでくださっています。俺らは自分の番組なので当たり前ですが、ゲストの皆さんもたくさん悩んで話し合ってくださって、優しい方々だなと思いました」

ケムリ　「あのちゃんがいてくれる安心感と、あのちゃんがこんなに真剣に考えてくれるというので、少し申し訳ない気持ちにもなりました」

くるま　「皆さんに、『俺たちのテレビ番組を作ってくれてありがとう』って思ったよね」

――番組として、今後の目標はありますか？

くるま　「次回は年越し特番でやりたいですね。来年の年越し特番の枠をいただきたいです。実は、この番組が向いているのは大みそかなんじゃないかって」

ケムリ　「確かに。たくさん夜ふかしをしている人がいる時間の大みそかが向いているかもしれないね」

――年越し特番、期待しています！　特にどんな方にこの番組を見てほしいですか？

くるま　「現代社会に不満を持っている方とか…」

ケムリ　「別に解決はしないんですけど」

くるま　「あと、2組目のトークはぜひ考察が好きという方に見てほしいです」

ケムリ　「確かに、いろいろ謎が隠されているからね」

――1組目はいかがでしょう？

くるま　「NSC（吉本総合芸能学院）生にぜひ見てほしい。NSCの授業で流してほしいですね。全員見ろ！」

ケムリ　「適当なことを言うな（笑）」

くるま　「いや、芸人が見るべきバイブルですね」

ケムリ　「映像でバイブルなんてないって」

――「M-1」2連覇など大活躍の1年でしたが、25年の抱負をお聞かせください。

くるま　「もう31歳か。25年からいよいよ大人になるということで」

ケムリ　「今はまだ違うんだ？」

くるま　「まだ大丈夫。24年で『M-1』から卒業するわけで、いよいよ自分で考えて仕事しなきゃいけないなと思っています」

ケムリ　「僕は旅番組をやりたいです。言っておかないとかなわないので、ぜひ企画をください！」

――最後に、視聴者へメッセージをお願いいたします。

ケムリ　「新年からこの番組を見ていただいて、25年の捉え方を少し変えていただければと思います」

くるま　「これを見れば、エンタメ丸分かり！」

ケムリ　「局所的なところだけね」

くるま　「これを見て、全部知ったかぶりしよう！」

――ありがとうございました。

　なお、1月2日（深夜1：40）には「なぜ日本人は未完成のアイドルが好きなのか？」「5年後、天下を取る芸人は？」「今リメークしたらバズりそうな過去の傑作作品は？」を語り合った、23年12月の内容も再放送。新年の夜にのんびりと、それでいて納得の答えが導き出される「令和ロマンの娯楽がたり」を見よう。

取材・文・撮影／S・A

　「TV Bros.」発の新感覚お笑いマガジンの最新号「OWARAI Bros.Vol.10」が、12月19日に発売。今号は「OWARAI Bros.」史上初、丸ごと1冊永野の大特集号。2万字超えのロングインタビューと対談のすべてに永野が登場するほか、日常に溶け込んだ永野やポップな永野を楽しめるグラビアも掲載するなど、前代未聞の全98ページで永野を特集する。

　「永野を大解剖」と題した特集では、本人解説の折れ線グラフと写真に加え、芸風に影響を与えた映画や音楽などカルチャー作品も紹介しながら経歴をたどる「永野ヒストリー」や、「永野のネタ図鑑」、永野の思い出の地を聖地巡礼できる「永野の東京思い出マップ」などを掲載。

　また、すべて永野の指名による豪華なメンバーとの対談・鼎談（ていだん）が実現。その相手には、相思相愛関係のモグライダー、リスペクトが止まらないハリウッドザコシショウ＆渡辺隆（錦鯉）、逆境から這い上がったもの同士のさらば青春の光、バブルと寝た赤い女・平野ノラ、遠からず近からずの仲間・マヂカルラブリー、永野のすべてを知っている大親友・岩井ジョニ男（イワイガワ）が登場する。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。10月号＆11月号では、社会学や経済社会学が専門で、現在発売中の「NPOとは何か‐災害ボランティア、地域の居場所から気候変動対策まで」著者の宮垣元さんにインタビュー。災害時や地域課題の解決など、さまざまなニュースで必ずと言っていいほど目にする“NPO”。実は、私たちの生活と密接に関わっているNPOについて、この機会に学んでみよう！

なぜNPOは、社会にとって必要不可欠なのか？

――なぜNPO（非営利団体）は、行政が担ってよさそうな活動を担っているのでしょうか？

「さまざまな社会課題について、『税金を払ってるんだから行政がやるべき』という反応はあると思いますし、一面ではそれはその通りです。でも行政が市民の期待に100%応えられるかというと、実際は難しい。市民の考えもさまざまですから。本当にすべてを行政が担うならば、税金も足りなくなるし、人員的・能力的にも手が回らない。でも目の前に困難はあって、誰かが対応しないといけない。それを自ら取り組もうとする存在がNPOです。もう一つ、『行政がやることが常に正しいとは限らない』という側面もあります。現場に入らないと分からない部分があるので、NPOがその問題に関わることで『こうしたほうがいいのでは？』と行政に示すことができる…そういう役割もあります」

「全国各地にある子ども食堂についても『本来は行政がやるべきものだ』という意見もありますが、行政の支援が行き届かないところで支援のネットワークが立ち上がること自体は、当然責められることではありません。もう一つ、子ども食堂は食事を提供するだけとは限らないんです。運営方針はそれぞれ違い、子どもに勉強を教えるところもある。保護者も含めての居場所を作っているところもある。行政で一律的に『子どもに食事を提供する場所』と決めてやってしまうと、それ以外のニーズに応えられなくなってしまう。あるいは、子ども食堂があることで、虐待されている子どもを見つけやすくなるかもしれない。つまり活動を始めたことで、それまで見えなかった問題が見えてくることがある。現場で課題を発見することもNPOの重要な役割の一つだと言えます」

――能登半島地震では「ボランティアに行くと迷惑」という言説が発生しました。道路状況の悪さがあったとはいえ、その「実態」よりも、ボランティア＝迷惑という「言説」のほうが肥大化して、その後もボランティアの参加にブレーキをかけた側面があると思います。そのことで、現場での課題の発見が阻害された部分はあると思いますか？

「これについては、今後しっかり検証していくべきだと考えていますが、『ボランティアに行くと迷惑』という言説がSNSを中心に飛び交って、ボランティアの参加に抑制的に作用した面はあったかもしれません。ボランティアは自発性を伴うものですが、自発性にはもろさもある。地震が起きて、被災地の映像を見て、『自分も何かできるのでは』という他者への想像力がトリガーとなって、自発性がムクムクとわいてくる。それで車に乗って駆け付ける…それが自発性の強さだと思います。しかしそれは一方で後先を考えないところもあって、『装備は本当に十分か』『場所は確保してるのか』みたいな（他者からの）いろんな声がインプットされると、それが一種の躊躇を生みとなって自発性が抑制されてしまう。阪神・淡路大震災のときはSNSもなかったし、自発性がそのまま、かつ大規模に発揮された事例なのだと思います。それと比べると、能登半島地震の場合は現場に入るプレッシャーが大きかったのかもしれませんが…それでもボランティアの人たちは入っていかなきゃいけないと思うし、どうすれば行けるかを皆で考える方が建設的です。これは非常に単純な話で、その時点で全貌を把握してる人なんて誰もいないし、行政がそれをやり、意思決定するのを待っていたら膨大な時間がかかるわけです。全貌が把握できない、でも危機的な状況が同時多発しているときは、手当たり次第に対処するしかない。官僚組織的なやり方で、その状況に対応するのは難しい面もある。先ほど話したように行政がすべてを担えるわけではない。行政が長けている領域・長けていない領域があり、長けていない領域に対して社会はどう対処していくのか。それに対応する一つの仕組みがNPOなのだと思います」

――多くの日本人にボランティア経験があるというデータが、著書「NPOとは何か」で示されていましたが、日々暮らしていてもどの程度関わっているかは分からないところがあります。そもそも一般市民とNPO的なものとの距離は以前より縮まっていると思いますか？

「そこをどう見るかは難しいところですが、まず、NPO的なものは歴史的にずっとあったということが重要です。そのうえで、日本の場合はNPO法が1998年にできて、NPO法人が生まれた。今はNPO法人だけで約5万団体あり、社団法人や財団法人も10万を超える規模感です。ボランティア団体も19万ほどと言われます。これをどう見るか。『数字だけ増えたって』という見方もできるし、『これだけの活動が存在する』という見方もできますが、私は後者を評価するほうが建設的だと思います。私たちの社会にすでにこれだけ生まれているものを、いかにしてより豊かにしていくか。そのことを考えたほうがいい」

「想像してほしいのですが、さまざまな課題を前にみんなが受け身になって、すべて行政に一任して、それが実現した社会ってどうなんでしょうか。もちろん行政の責任はあります。自己責任だと言いたくなる昨今の状況もあるのでしょう。しかし、家族の在り方も働き方も多様化していて、つまりそれだけニーズも課題も増えてくるのに、行政が何かしてくれるまで辛抱して生きる社会というのは、私は率直に言って窮屈だと思います。活動に批判はあっていいと思うのですが、それで活動自体を止めてしまうと、結局私たち自身にそれが跳ね返ってくるのではないか。あるいは気象災害が起こって、自分の家が水浸しになったとき、まわりから『うちの家じゃないから知らないよ』と言われたら、どう思うか。NPOに対する見方というのは、言ってみれば『どういう社会を作りたいか』につながっているのだと思います」

「一つ、印象的なエピソードがあります。私がアメリカで在外研究をしていた時、障がいを持つお子さんがいる家族と出会いました。『子どもの病気のことをみんなに知ってもらいたいから、イベントをやりたい』と言うので、私もお手伝いしたんですね。それで、イベントでコーヒーやお菓子を振る舞うために、寄付を集めることになった。町をあちこち回って、カフェの店員に『寄付してほしい』とお願いするんですけど、そのときに『何をやるの？』と聞かれたんですよ。それがとても印象に残っていて。当たり前の質問ですけど、もし日本だったら『どこの団体から来たの？』『誰の紹介で来たの？』とまず言われそうですよね。肩書や所属の前に、まず『何をやるの？』と聞かれた。アメリカの社会も多様ですし、寄付制度も異なりますから、ごく小さな出来事を一般化できないのですが、ただ、その一瞬のやりとりに社会観の違いを突き付けられたような気がしました」

「『NPOにはまったく関わりがない』という人も多いのでしょうが、NPO的なもの…自己の利益のためだけじゃなく、みんなのために協力し合う活動…は、ずっと前からあります。たとえば、福沢諭吉の慶應義塾だって、最初は社会のためにと協力し合ってできた。今で言えばNPOに近い形で生まれたわけです。ルーツをたどれば、有志がつくった団体は私学でも福祉施設でも他にもたくさんある。もっと身近なところだと、ネットを使う人でWikipediaを利用しない人はいないと思います。では、あれは誰が書いていて、運営はどうやって成り立っているのか。実はあれも非営利組織が運営していて、編集もボランティア中心ですよね。こうやって見ていくと、今日の社会でNPOの恩恵をまったく受けていない人は、誰一人としていないはずです。NPOへの理解がもっと深まってほしいのですが、その前に、NPOが生活にいかに密接に関わっているかを肌感覚で気付くことが大事だと思いますね」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『NPOとは何か‐災害ボランティア、地域の居場所から気候変動対策まで』
宮垣 元 著
中公新書　1,078円（税込）
ニュースでもよく耳にする「NPO」について、その成り立ちから社会における役割まで、詳しく解説する。実はよく分からなくて…という人にぜひ読んでほしいおすすめの一冊！

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年10月号・11月号」に掲載。

　パリオリンピック・柔道日本代表の阿部一二三選手と阿部詩選手が、フジテレビ系で9月20日放送の「さんまのまんま 40年目もさんまの季節がやってきたSP」（午後9：00＝関西テレビ制作）に出演することが分かった。

　明石家さんまと豪華ゲストがぶっちゃけトークを繰り広げる「さんまのまんま」。阿部兄妹のほかに、宮沢りえ、佐藤二朗、aiko、博多華丸・大吉、永野もゲストで登場する。

　宮沢は、今回が「さんまのまんま」に8年ぶり、2度目の出演。また、歌手のaiko、パリ五輪・柔道日本代表の阿部兄妹、俳優の佐藤が、「さんまのまんま」に初出演で、aikoは、さんまとテレビ初共演となる。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。9月号では、文化人類学者であり、「コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート」著者の磯野真穂さんにインタビュー。〇か×かということではなく、私たちの社会の“考えるクセ”が、コロナ禍にどのように作用していたのかを分析した一冊だ。自分なりにコロナ禍を総括したい、そんな方にはぜひ本インタビューとあわせて、「コロナ禍と出会い直す」を手に取ってほしい。

文化人類学の見地から、コロナ禍を振り返ってみる

――2020年から3年間のコロナ禍の報道について、どんな問題点があると思いますか？

「インフルエンザのように周期的に感染の波がやってくるにもかかわらず、それをある種、人災のように捉え続けたところは大きな問題があると思います。エビデンスがはっきり出ているわけではないのに、“飲食店で感染が広がっている”のように人間に原因を求めていましたが、実際は、今夏の感染拡大を見ていただくと分かるように、人間の行動に関係なく感染の波は起こります」

「『コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート』という本の中で、“緊急事態宣言は雨ごいに似ている”という話を書きました。感染の波は山を描いていて、ピークを過ぎると自然と減少するわけです。感染者がこれから減少するであろうピークの時期に緊急事態宣言が発令されることで、“人間が関与することで感染者を減らせた”という気持ちが社会に醸成されてしまった。経済学の研究によると“緊急事態宣言によって人々が行動を控えるという情報効果はあった”とされていますが、飲食店の営業をやめることの効果までは分かっていない。緊急事態宣言の発令は、その効果以上に、社会被害のほうが甚大だった。それなのに方針を変えず、同じ対策を続けてしまった」

「感染ルートの解明についても同じようなことが言えます。コロナの初期は感染者が少なかったので、一人一人の行動履歴を追うことで感染拡大を抑えるという方法が有効に働きました。しかし感染者が増加し、行動履歴を追えない時期になっても、それを続けようとした結果、例えば保健所に多大な負荷がかかりました。その段階で行動履歴を追わせるのは、オペレーションとして無理があったはずなのに、“無自覚な人々のせいで保健所などで働く医療者が苦労している”という物語が作り出され、人権侵害といっても過言ではないような行動制限までも正当化されました。初期の行動制限は仕方なかったと思いますが、治療法が分かってきたり、ワクチンが開発されたりしても、対策を緩めることができなかったのは問題だと感じます」

――本書では「気の緩み」という精神的な言葉が、コロナ禍の報道では頻繁に使われていたという指摘もありました。

「“マスクをしている＝気を引き締めている”というのは、よく考えたら変ですよね。でも実際はマスクの着用があたかも“道徳的に正しい人間である”ことを示すためのドレスコードのように捉えられ、“気の緩みのせいで、感染拡大が起こり、医療逼迫が起こっている”という物語が3年間にわたり作り出された。しかもそれに対する適切な反省もなされていない。それは非常に日本社会らしい現象です」

―― アクリル板の過剰な使用についても言及されていましたが、目的を見失い、手段だけをひたすら遂行していく状況もまた日本社会的な現象に思えます。それは今後も起こりうると思いますか？

「第二次世界大戦中も、意味不明な事務作業に懸命になる人たちが現れた…という話が『失敗の本質』という書籍に紹介されていますが、コロナ禍でもそれが繰り返されました。組織構造に由来する問題なので、この点が改善されないと同じことが繰り返されるでしょう。ただ、この本の最終章で紹介した『いろ葉』という介護施設は、お年寄りの幸せな暮らしという目標に照らし合わせ、“感染対策だけを最優先する介護がこの方の幸せなのか？”と考えて問題提起できる組織構造があったんです。完全に面会を謝絶し、日常会話すら控えさせるような医療福祉施設があった中、違う道を進むことができる組織があった。あの3年間と同じ未来を繰り返さないための布石となることを願い、『コロナ禍と出会い直す』を執筆しました」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート』
磯野真穂 著
柏書房　1,980円（税込）
人類学者である著者がコロナ禍を通して、私たち日本社会の思考や感じ方の癖について考察する。あれは何だったんだろう？という疑問をひも解くヒントがもらえる一冊。

　

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年9月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。8月号では、現在、全国順次公開中のドキュメンタリー映画「骨を掘る男」の奥間勝也監督にインタビュー。自身も大叔母を沖縄戦で亡くした戦没者遺族である監督の視点から、具志堅隆松さんの遺骨収集を通じ、“そこにあった命”を浮かび上がらせる一本となっている。

戦争については、知識だけではなく能動的な体験をすることで、「見えないもの」への想像力を培うことができる

――沖縄戦の戦没者の遺骨を40年以上収集し続ける具志堅さんを追ったドキュメンタリー「骨を掘る男」を監督されていますが、沖縄出身の奥間監督自身は、沖縄戦とはどんな距離感で過ごしてきたのですか？

「沖縄で生まれ育って、大学も沖縄だったので、沖縄戦について知る機会はあったほうだと思います。でも戦争を体験した人の気持ちを知ろうとしたり、戦跡に足を運んだりすることはなく、この映画を撮るまでは『知っている』止まりでした。具志堅さんは掘った遺骨を見て、『銃で撃たれて死んだ』とか、いろいろ想像を巡らせる。それが本当にそうだったのかは分からない。でも具志堅さんは『見えないもの』をちゃんと見ようとしている。つまり能動的に追悼しようとしているわけですよね。仮に掘った場所から骨が出てこなかったとしても、戦没者に近づこうとする行為そのものが慰霊なのだと、具志堅さんは言っています」

――「沖縄戦の戦没者が約20万人」という知識は広く知られていますが、映画を見ると、具志堅さんはこれまで約400柱の遺骨を発掘していて、それはつまり「今もたくさんの遺骨が発見されないまま沖縄の土に埋もれている」ということだと分かります。知識は必要とはいえ、本当に理解するにはもう一段階の何かが必要だという気にさせられました。

「例えば沖縄の平和祈念公園には、戦没者の名前を刻んだ石碑がズラッと並んでいますが、あれを目にすると、約20万人の圧みたいなものが伝わってきますよね。映画の中に、その戦没者の名前を（プロジェクトの参加者で手分けして）一人一人読み上げるシーンが出てきます。文字を音に変換するという、ただそれだけの行為でも「約20万人」という数字だけでは伝わってこないものを体感することができる。自分の肉体を通すことで初めて戦争の痛みを理解したり、慰霊の気持ちが芽生えたりすると思っていて。それは戦没者の読み上げもそうだし、具志堅さんの遺骨収集もそうだし、僕自身もこの映画を作ることを通して、それをより実感できたところはありますね。具志堅さんが遺骨を堀りに行ったガマ（洞窟）の一つが、僕が通っていた中学校の校区内だったんですよ。よく通っていた場所で、視界には何度も入っていたはずなのに、当時の僕にはその存在が全然見えていなかった。だから遺骨収集を続けてきた具志堅さんと僕とでは、沖縄の地形の見え方が全然違うんだと思います。でも僕もこの映画の撮影を続けてきたことで、沖縄を見る目がちょっと変わってきたように思います。ただの知識でしかなかったものが、能動的な経験を積んでいくことで見え方が変わってくることはあるし、それはある意味、戦争を知らない世代の僕たちが試されていることなのだとも思います」

――沖縄と東京を往復していて、沖縄に対する理解の差について思うことはありますか？

「まず単純に沖縄に対する報道の量は、沖縄と本土で全然違います。それは仕方ないところがあるのですが、本土の報道は認識がずっと一緒のところで止まっているとは感じています。本来はそれまでのいろんな知識や情報が積み重なった上で、新しい報道を理解するべきなのに、ずっと前提の部分だけで止まっていて、その先になかなか進んでいかない。というよりも、前提の段階だけで『沖縄ってつまりこうなんでしょ』と、分かったつもりになっているのかもしれません。この映画も含めて、もっと沖縄の現状が理解されるようになればいいな、と思いますね」

取材・文／前田隆弘

【公開情報】

映画「骨を掘る男」
40年の長きにわたり、沖縄で戦没者の遺骨収集を行う具志堅隆松を追いながら、慰霊の意味を問うていくドキュメンタリー。
【東京】ポレポレ東中野 公開中　 8月1日（木）～シネマ・チュプキ・タバタ
【 札幌】8月3日（土）～シアターキノほか　全国順次公開中
公開スケジュール詳細は映画公式サイトまで。
※奥間勝也監督 舞台あいさつ
シネマ・チュプキ・タバタ　8月3日（土）　10時00分の回上映後
ポレポレ東中野　8月12日（月）、16日（金）　9時50分の回上映後
©Okuma Katsuya, Moolin Production, Dynamo Production

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年8月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。7月号では、学生時代に感じた葛藤から、母となりママ友と部落の話をするエピソードなど、自身が模索してきた差別との向き合い方を描き話題を呼んだ『＜寝た子＞なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常』著者、上川多実さんにインタビュー。

現代的な形として、マイクロアグレッションという無意識の差別がある

――上川さんはどんなニュースの拾い方をしていますか？

「新聞やネットニュースも読みますが、主な情報源はSNSです。それだとエコーチェンバーに陥りやすい…というのも頭に入れつつ、フォローしている人に人権問題に詳しい人が多いので、一定の信頼を置いています。その人たちが取り上げるニュースと新聞・テレビのニュースを見比べながら、世間との関心の差を確認しています」

――上川さんの本『〈寝た子〉なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常』を読むと、それまで就職差別や結婚差別のイメージが強かった部落差別の問題が、もっと細かい形で存在していることに気づかされます。

「かつては結婚、就職、あるいは家を買うときに差別が現れやすいと思われていて、そういう分かりやすい形での差別はオールドファッション型差別とも呼ばれています。その一方で現代的な差別と言われるものの一つが、マイクロアグレッション…無意識の偏見や思い込みがふと言葉や態度に表れてしまうものです。たとえば『部落問題なんてもうないんでしょ？』『本当は差別がないのに差別と言ってるんでしょ？』みたいな形での差別です。今は『差別はいけない』という建前は浸透していて、でも差別意識そのものはなくならないから、より深く潜って、分かりにくい形として浸透している…私はそちらのほうをひしひしと感じながら生活してきたという実感があります」

――これも現代的な差別の一種かもしれませんが、近年、差別の問題が語られるときに、「逆差別」「行き過ぎた正義」という言葉が出てきがちなことをどう思いますか？

「そんなものないじゃん、という話なんですよ。『行き過ぎた正義』というのが本当にあるとして、正義がめちゃくちゃ貫かれている状態ってすごくいいじゃないですか。『逆差別』についても、本来は権力がある側がない側に対して行うのが差別だから、その逆というのは言葉としても現象としてもおかしいんです。でも現実にそういう言葉が使われているというのは、本来の差別構造についてまだ世間が理解していないことの表れなのかもしれない、と思います」

――知識の源泉＝本の時代には『私は本を読んでいないので知らない』という自覚が多少あったと思いますが、今はSNSでごく短い形でまとめられてすぐ見聞きできるので、数分の理解で『私はちゃんと知っている』という自覚が芽生えてしまうのが、かえって理解を阻害しているのかも、と感じます。

「部落問題は歴史が長いし、時代によって形が変わってもいるので、確かに複雑ではあるんです。私自身、『一言でいうと？』『簡潔にまとめると？』と言われることがありますが、とても5分程度ではまとめられないし、5分で本当に説明できるようなものだったらもう解決してるでしょ、と思うんですね。部落問題に限らず、『物事は複雑である』という前提に立たないと理解できないものはあると思います。
　タイトルにも使われていますが、部落問題には昔から『寝た子を起こすな問題』というのがあります。『部落差別の存在を知ってしまうから、かえって差別が再生産される。一切知らなければ差別はなくなる。だから学習する必要はない』という考え方ですね。それについてはかなり前から論理的に否定されていますし、むしろ今は個人がSNSで何でも発信できる時代で、差別や偏見に触れないまま生活するのは無理だと思うのですが、今でも講演をやるとそういう意見が出てくる。本当は『その先』を議論したいのに、何十年も同じところで足踏みをしている、というもどかしさは感じますね」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

「〈寝た子〉なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常」
上川多実 著　里山社　2,640円（税込）
関西の被差別部落出身の両親のもと、東京で育った著者が、自分なりの部落差別との向き合い方を模索していくエッセイ。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年7月号」に掲載。

　永野のテレ東初冠番組「永野に絶対来ないシゴト」（6月28日、7月5日深夜0：12。7月29日深夜0：40）を本日6月28日から3回にわたって放送することが分かった。

　「永野に絶対来ないシゴト」は、ブレイクから8年たった永野が「絶対に来ないシゴト」をやった時、意外と円滑にこなしてしまうのか？　はたまた、進行そっちのけでセオリーを破壊してしまうのか？　全く予想出来ない展開が巻き起こる、返り咲き再ブレイク真っただ中の永野が「新しい顔」を追い求める検証バラエティーだ。

　第1弾は「もしも永野が“女性ひな壇トークバラエティーのMC”をやったら？」。近年増え続けている女性ひな壇トークバラエティーに対して、永野は「昨今のMCは、ずうずうしいやつが手を挙げてやっているだけ！」、「どこかで観たことがあるようなMCにはなりたくない！」と、並々ならぬ想いを語る。既視感ゼロの全く新しい永野流MCとは一体どんなモノなのか？　ゲストは、大久保佳代子、野々村友紀子、菊地亜美、ゆきぽよ。

　第2弾は「もしも永野が“芸能人夫婦トークバラエティーのMC”をやったら？」。アシスタントは、永野本人の要望で「まだ色のついていないアナウンサー」で、2022年にテレビ東京に入社したアナウンサー・藤井由依が務める。現在の永野のイメージとは対称に位置する、“ほっこり＆ハートフルな夫婦バラエティーの司会”だが、永野は「あのレジェンド番組とは違う良さが出せる！」と豪語。芸能界屈指のおしどり夫婦達を前に、永野はどのような司会進行で魅せるのか？　ゲストは、太田博久（ジャングルポケット）、近藤千尋、JOY、わたなべ麻衣。

　MC・永野の“挑戦見届け人”は、旧知の仲であり、誰よりも永野を知り尽くし永野をリスペクト（？）しているという、渡辺隆（錦鯉）、芝大輔（モグライダー）という売れっ子ツッコミ芸人。永野から直々に見届け人として指名が入った2人だが、まさかの展開に爆笑が止まらない!?

　収録を終えて、永野は「手応えはあります。楽しかったですね、僕は。ゲストも最高でしたし、いわゆる『スイング』がありましたね。普通に進んでいるわけじゃない、グルーブといいますか。それが生まれたんで。初回が放送されたら（テレビ業界が）緊張するんじゃないですか？　今まで『テレビって大体こんな感じでしょ？』と思っていた芸能人も恐ろしいでしょう。配信の世界からこんにちは、って。テレビでブレイクして下火になって、YouTubeで3〜4年ずっとやってたよ！　ふざけんなよ、テレビ！　こっからいくぞ？　逆襲ですよ。『テレビって大体こんな感じでしょ？』ってやってたあなた！　俺が配信で激しくやっているとき、配信ご苦労さん、って言ってたよね？　テレビ来たよ、俺、いま。俺に付いてきてください、本当に。これからは7チャン見てね、って。感想とかもSNSでつぶやいていただいて、よろしくお願いします」と自信満々の様子で語った。

　錦鯉・渡辺は「前代未聞の番組でした」と一言。モグライター・芝は「何か分からないですけれども、パッと見たらやりたい放題やってましたけど、毎回本人が『あんまり…』みたいな顔してるの。楽しくなかったみたいな顔。それがね、やっぱり怖いところですよね、あの人の。何かもっとやれた、みたいな。僕らは永野さんとお付き合い長いですから…僕らが分かる（永野さんの良い）ところをどうにか伝わってほしいと思いながら見てました」と収録後の印象を述べた。

　さらに渡辺が「テレ東初の、ちゃんと撮った番組のお蔵入りかも。世に出たらすごいと思う番組」と話すと、芝も「あるかも。本当にちゃんと撮ったのにお蔵。これに出てくれている永野さん以外のゲストが『あれ流すな』っていうのもありますから」と同意。

　レギュラー化も目指していると聞いて「レギュラー化!?　なるならすごいけど」と芝。渡辺は「レギュラー化したら、やる度に業を背負っていく…やる度に出演者全員に嫌われる」と分析。続けて芝が「嫌われて、炎上して…。ますますなんかいびつな形になっていく。まあ、乗りかかった船ですからね。行くとこまで行ってほしいですけどね。それで本当にMCとして大成してってくれたり」と希望的観測を語ると、渡辺も「どこかで気付いて、本当にバッとMCできるようになって、番組に自分たちを呼んでほしいわ」と期待。「それは本当にそうなんです。本当にそれはわれわれの夢です」と芝が本心を明かし、渡辺は「（自分たちを）冠番組のレギュラーにしてほしい」と期待を込めた。

　NHK総合では、6月17日に、永野がMCを務める予測不能の新感覚“科学ワイドショー”「フロンティアで会いましょう！」（午後11：00）を放送する。

　「フロンティアで会いましょう！」は、お昼によく見るいわゆるワイドショーのようなスタジオから、宇宙・テクノロジー・歴史など、一見難解な最先端の科学を肩ひじ張らず“ゆるい雰囲気”で楽しむことを目指す新番組。現在、絶賛再ブレイク中の永野が、NHKの番組で初MCに挑戦し、切れ味鋭い核心を突くトーク力で、難解な科学ネタを徹底解説する。

　番組で取り上げる情報は、まだ世の中にほとんど出ていないような超一流の科学者たちが挑む“最先端（フロンティア）”ばかり。去年12月からNHK新BSのフラッグシップ番組としてスタートした、本格科学ドキュメンタリー番組「フロンティア」(木曜午後10：00）の姉妹番組として、NHKの科学番組班が総力を結集して取材した世界中の最新研究を、ワイドショーといえばの“巨大ボード”に詰め込む。予測不能な“化学反応”の先に、何が起こるのか？　孤高のカルト芸人・永野が、持ちネタ「ラッセン」を封印し、科学番組MCとして、最先端のその先の新たな世界へと視聴者をいざなう。

　今回のテーマは、「宇宙人」の最新科学。これまでトンデモ研究というイメージの強かった宇宙人研究だが、相次ぐ正体不明現象の観測などを機に、近年では世界のトップ研究者たちでさえ、「地球外知的生命は存在する」と断言し、研究を加速。広大な宇宙から知的生命を探す、驚きのアイデアに加え、最新研究から見えてきた宇宙人が持っているかもしれない超高度な新テクノロジーとは…。今、世界の科学者たちが本気になっている、宇宙人探しの“最先端（フロンティア）”に迫る。スタジオには、コメンテーターとして、アンミカ、石原良純、ハシヤスメ・アツコが登場。野口葵衣アナウンサーが永野とともにMCを務める。

　永野は、NHKでの初MCを終え、「いやもう、最高です。本当に。この番組のために、昨日は久しぶりにお酒も飲んでないですからね。ここまで集中して番組に臨んだのは、初めてじゃないですか？　実際に収録してみると、今回のテーマについて、ゲストも観客も興味津々に聞いてくれましたし、いい意味で予想外のところにどんどん話が展開していったのが、MCをしていても楽しかったですね。これはもう、長寿番組なるんじゃないですか？（笑）」と手ごたえ十分な様子。

　 そして、視聴者に向け、「もちろん、自分の今までのイメージもあると思うので、最初は批判は多いかもしれませんね。最初は腹が立つ視聴者の方もいらっしゃると思うんですけど、僕を信じてほしいです（笑）」と訴え、「あんまりテレビ番組で、ここまで『探求』のさらに先に行ってる番組ってないと思うんです。あれがすごく気持ちよくて、テレビも（配信などに）負けてないなって思いました。この番組、テレビを変えるでしょうね。マジで僕も本気なんで。これまでの芸人みたいに、『なんかNHK出ました顔』してなかったでしょ、僕。『NHK来ました』『別の面もあります』みたいな顔、なんか嫌いなんですよ。本気なんで、こっちはマジで」とアピールしている。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。6月号では、5月25日から公開がスタートした映画「生きて、生きて、生きろ。」の島田陽磨監督にインタビュー。福島でPTSDに苦しむ人々を追った本作や、また2021年公開の「ちょっと北朝鮮まで行ってくるけん。」でも、問題の渦中にいる人々に目を向け続ける島田監督が、ニュースや情報について思うことを聞いた。22年の本誌掲載インタビューと合わせて、完全版で届ける。

ニュースは完全なものではなく、暫定的な情報だと認識する

――今、私たちはどんなニュースの拾い方をするべきですか？

「私は『そもそも完全な客観報道は存在しない』と考えています。あるのは解釈だけ。ニュースに接するというのは、その場その場の状況を解釈し、ある種の物語として積み重ねる作業だと思います。学生の頃、生物学を学んだのですが、その時感じたのは『すべての生物は周囲の環境を解釈しながら、危険を察知して生きている』ということでした。それは人間でも同じことで、ニュースを見るのは、気を付けた方がいいことや、知っておくといいことを知りたいという生存本能の一環だと思います。ただ、周囲の情報を集め、思考・解釈するのは非常にエネルギーが要る作業です。だから現代のように、経済的にも時間的にも余裕がなく、情報量だけは膨大という状況だと、思考停止や安直なストーリーに引っ張られる現象が起きやすい。そこに気を付けてニュースに接するべきだと思います」

――ニュースとSNSの関係についてはどう思いますか？

「SNSは一つの方向に意見を増幅するのは得意ですけど、逆のベクトルや角度の異なる意見を提示するのは苦手なツールだと思ってます。極端な意見を出すのは自由ですが、果たしてそれは議論による合意形成を目的とした意見なのか。SNSは『目立ってやろう』『いいねを集めよう』という方に意識が向きやすいので、私は議論の場としてのSNSには懐疑的です。と言いつつ、自分もよくYahoo!ニュースのコメントを見たりするのですが、それはあくまでも『周りの人間がどう考えているか』を知るためであって、その意見に引っ張られないよう意識しておいた方がよいと思います」

ニュースの背景を知ろうとする想像力を持つ

――こんなニュースの拾い方をしてはいけないと思うものは？

「ニュースを全部信じてしまうのは非常に危険です。私は以前、テレビ局で報道の現場にいたのですが、ああいう現場は時間が限られた中でどんどん発信していく…オンエアの30分前に起きた事件をすぐ報じるということが頻繁に起きるわけです。つまりその時点の情報を基に発信しているだけなので、100%の完成度で出せるはずがない。さらに言うと、時間も情報量もなくて伝える側にあまり知識がない場合は、既存のイメージをなぞるような『分かりやすい』発信の仕方をしがちになります。メディアで伝えられているのは、その都度都度の暫定的な答えなので、絶えずいろんな媒体と接しながら、『本当にそうなのかな』と疑い深く接する方が、ニュースと健全な付き合い方ができると思います」

――21年に公開された監督作「ちょっと北朝鮮まで行ってくるけん。」に、帰国できない北朝鮮の日本人妻について自己責任だと非難するSNSの意見が出ていましたが、その自己責任論をどう思いますか？

「帰国事業は半世紀以上も前の話で、詳しい人はそう多くはないから、ある意味予想通りでした。分からないまま取材すると『安易なストーリーに乗っかる』ということが起きるので、私も取材を通して慌てて勉強しました。背景を調べるのが面倒くさい時に、人はどうするかというと『個人の問題』に帰着させるんですね。その結果、出てきたのが『自己責任論』なのだと思います。ただ、当時は今とかなり状況が違っていて、韓国は軍事政権だったし、北朝鮮については思想の違いはあれど、メディアでの扱いは悪くはなかった。そういう背景を知ろうとしない人は『特殊な人間が特殊な国に行った』と処理してしまう。たとえば、母親による子どもの虐待死事件のニュースであれば『異常な母親が、異常な恋人と暮らして虐待した』で理解を止めるのではなく、『なぜ暴力を振るう恋人から逃げられなかったのか』『なぜ行政の支援を受けられなかったのか』と考える想像力を持ってほしいですね」

明るい復興のニュースの影には、複雑な問題がまだ眠っている

――東日本大震災から13年がたった福島で、遅発性PTSDなど心の病が多発していることを取り上げた最新映画「生きて、生きて、生きろ。」（ポレポレ東中野ほか、全国順次公開中）を見ていると、「復興とは何だろうか」という気持ちにさせられました。

「ニュースで取り上げられるのは、施設が建った、防潮堤が建った、線路が復旧したなど、目で見て分かりやすい事実ですよね。そういうニュースにも意味はありますが、しかしハード面が復旧したからといって、それで復興したとは限らない。被災地には、ニュースとして取り上げられていない背景もやっぱりある。それがまさに心の問題と、それを含めた生活基盤の問題なんです。被災地って、被災から3〜4カ月くらいあたりからアルコール依存、DVや虐待が増えてくると言われてるんですね。地震が起きた直後は生きるのに精いっぱいで、ある意味ハイになってたりするんだけど、その段階を超えると、家やコミュニティーや仕事を失った人は、行き場がなく孤立するという状況が生まれてしまう。それでどうなるかというと、いくばくかのお金でパチンコに行ったり、アルコールに依存するようになったり、家族を虐待する人が出てくる。映画で取材したのは福島ですけど、能登についても、今後そういう状況が起こりうると考えています。メンタルの問題は、目に見えにくいだけではなくて、当事者たちがそれを恥と思って言いたがらないという側面もあるんです。アルコールに依存している、虐待を受けているという話は、やっぱり外に言いにくいので」

――言いにくさが、メンタルの問題をより複雑化させていると。

「日本って、みんなで共有しなきゃいけない問題を『当事者だけの問題』として切り捨ててしまうところがある。たとえば父親がPTSDの影響で暴力をふるっていたとしても、当事者自身が『これはうちだけの問題なんだ』と思って隠してしまう。一方、建物や設備の復興は年がたつごとに進むので、外形的には復興している感じになって、メンタルの問題を話そうとしても、『みんな頑張ってるのに何を言ってるんだ』という空気から話せなくなってしまう。

　少し話がそれますが、次回作は『戦争とPTSD』のテーマで取材をしているんです。第2次世界大戦が終わって復員してきた兵たちが家庭に戻った時に、相当な割合でDVやアルコールに走っている。その子どもたちというのが現在70代くらいなんですけど、今になってようやく声を上げ始めたんです。『父親が母親をずっと殴っていた』『父親から殺されそうになった』という話がどんどん出てきて。昔の父親って、『突然キレてちゃぶ台をひっくり返す』みたいなイメージがあるじゃないですか。ああいう『突然キレる父親』の背景には、戦争PTSDがあったのではないか…と専門家が指摘しているんです。でも当事者たちはずっと声を上げずに『うちの問題だ』と隠し続けてきた…それがようやく、人生の終わりが見えてきた頃になって話せるようになってきた。つまり、それだけ言いにくい問題でもあるし、長く引きずる問題でもある。被災地のPTSDも、これと似たようなケースはあると思います。

　被災地のPTSDにしても、戦争のPTSDにしても、みんなで向き合うべき共通課題なのに、『個人の問題』として切り捨てられる状況が繰り返されているのかもしれない。共通課題として認識されないと、その対応も共有されないから、いつまでも同じことが起こってしまうわけです。『頑張れない人』を切り捨てていると、自分が何かのきっかけで頑張れなくなった時に、『こんなこともできないなんて』と自分で自分を切り捨ててしまう…最悪の場合、死を招くことにもつながりかねない。この問題は、もっと全体で共有されるべきだと思っています」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「生きて、生きて、生きろ。」　
5月25日からポレポレ東中野ほか、全国順次公開予定
東日本大震災から13年。遅発性PTSDやアルコール依存に苦しむ人々の姿と、医師らの奮闘を追う。
配給：日本電波ニュース社　監督：島田陽磨
ⒸNihon Denpa News Co.,LTD.　

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年6月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。5月号では、現在映画「フジヤマコットントン」が全国順次公開中の青柳拓監督にインタビュー。コロナ禍の東京で自分自身と孤独を見つめた「東京自転車節」に続く本作では、人と人がつながり、支え合いながら静かに綿を摘んで生きる場所「みらいファーム」にスポットを当てた。華やかな東京から一転、障がい者のささやかな暮らしを追った理由を聞いた。

POINT◆体験や対話のベースがないまま、SNSにのめり込むのは危険

――障がい者を差別する事件が起こると、差別した人が炎上するということがたびたび起こります。「差別は否定されるべき」という意識は多くの人が共有していると思いますが、一方で、実際に障がい者が何を考え、どんな生活をしているかという部分については、ほとんど知られてないのでは…と、「フジヤマコットントン」を見て感じました。

「僕個人は、頭で知った情報だけで『理解した』と思いたくはなくて、実際に体験したこと、人との関わりの方を大事にしていきたいと思っています。障がい者の問題も、本当は最初に個人と個人の関係があって、その延長に『社会的な問題として考える』というのがあると思いますが、今は（実感抜きで）最初から社会的なフィルターを通して語られていて、それがSNSでどんどん加速しているような傾向を感じます。『フジヤマコットントン』の舞台となる『みらいファーム』（障がい者福祉施設）には、昔から母が勤めていて、僕は子どもの頃からよく出入りしていました。だから施設の人たちには僕の方がお世話になっていたし、子どもだから障がいがあるとかないとか気にしなかった。もともと彼らの魅力を知っていたから、その魅力を描きたくて映画にしたんですね。

　だから『障がい者の問題とは…』という取材ではなく、（撮影前から）彼らといろんな会話をしながら関わっていく、というところから入りました。障がい者はどうしても『障がい者の置かれている状況』みたいな俯瞰（ふかん）した見方で語られがちですけど、僕はそういう態度ではなく、『個人として関わる』という撮り方をしています。（普段、障がい者とあまり関わることのない）観客にも、それを疑似体験してほしいと思って。

　実を言うと、撮る動機の一つには、相模原障害者施設殺傷事件がありました。『障がい者は生きる価値がない』という犯人の言説がどんどん広がり、一部で支持されるのを見て、僕は『みらいファーム』の人たちが標的にされたような気持ちになったんです。それで、障がいのあるなし、生産性の価値から離れた、『ただそこで生きているということの魅力』を伝えられれば、それも一つの社会的なメッセージになると思いました。

　前作が『東京自転車節』という自分自身を撮った映画で、コロナ禍の東京をUber Eatsの配達員として走り回るドキュメンタリーなんですけど、この時自分自身がどんどん孤独になっていく感覚を味わったんです。『俺には価値はない』『もうどうなってもいい』というところまで落ちていった。相模原事件の犯人のように、人を生産性や価値のあるなしで判断することは、誰にでも起こりうると思いました。だから今作の『フジヤマコットントン』は、犯人に対するメッセージでもあるんです」

――相模原の事件が起きた8年前の当時と今とでは、障がい者を取り巻く状況はどう変わったと思いますか？

「今年から事業者による障がいのある人への『合理的配慮の提供』が義務化されたりして、制度としては一つ一つ改善されてきていると感じます。でも差別意識の部分では、悪くなっているような印象があります。その大きな要因はやっぱりSNSで、もともと（表立って口にしにくい）差別が出やすいのに加えて、最近は視聴数稼ぎのために、注目を集めようとしてわざと差別的な発言をするようにもなっている。そこから対話が生まれればまだ救いがあると思いますが、見ている限りではそれも生まれにくい。誰とも関わらず、情報だけを相手にしていると、ネガティブな思考に陥りやすい…と体験的に思います。SNSは自分もよく使うのですが、体感的な経験や対話を重ねていくことが自分のベースにないと、バランスを崩しやすいのでは…と思いますね」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「フジヤマコットントン」　
5月1～10日　神奈川・川崎アートセンター
5月25～31日　東京・下高井戸シネマ
5月11日～　群馬・シネマテークたかさきほか、全国順次公開。
＜公式サイト＞　https://fujiyama-cottonton.com/

障害福祉サービス事業所「みらいファーム」で、綿花の栽培や機織りに勤しむ人々。織り物担当の仲良しコンビ、ゆかさんとめぐさんをはじめ、個性豊かなメンバーの等身大の日常を見つめるドキュメンタリー。
配給：ノンデライコ　監督：青柳拓　

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年5月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。4月号では、長年沖縄の問題を取材し続け、現在映画「戦雲-いくさふむ-」が公開中の三上智恵監督にインタビュー。テレビのニュースを見るだけでは知り得ない沖縄の今を、映画を通し知ってほしいと語った。

POINT◆今はドキュメンタリーを見ることも、必須の時代になっている

――最近のニュースメディアについて感じることは？

「今はものすごくニュースが痩せ細って、まともに取材して動いている人数が、30年前の10分の1以下になっていると感じます。私はテレビ報道の世界に30年ほどいたので、今の状況は自分の世代の責任でもあると思いますが、もう一つはコンプライアンスの肥大化もあると思います。ギリギリのところまで踏み込んで取材した報道が評価されないと、記者たちは危険を冒さずに、（政府や公的機関の）発表ものを『これがニュースです』と出すことが日常になって、ストレートニュースがスカスカになってしまっている。

　でも、テレビ報道で表現できなくなったものも、ドキュメンタリーの世界ならまだ表現できる。例えば（信頼性が高いと言われている）NHKのニュースも、政府の発表をそのまま流すだけのメディアになってきていると私は感じていますが、一方でNHKのドキュメンタリーには優れた番組がたくさんある。『世の中のことを知るためにはテレビニュースを見ておけばいい。ドキュメンタリーはプラスアルファ』という時代はもう終わりを迎えていて、今は『世の中を知るためにはドキュメンタリーを見ることが必須』の時代ではないでしょうか。かつてテレビ報道の世界に身を置いていたからこそ、そう思いますね。私はフリーになって10年たちますが、大手メディアが不得意な分野をやるためにも、フリーになってドキュメンタリーを作る必要があったと思っています。今はそういう在野のドキュメンタリストに期待がかかっている時代だと思います」

――沖縄の基地問題で報じられるのは、もっぱら沖縄本島のことですが、映画「戦雲-いくさふむ-」では、メディアでほとんど報道されていない「台湾に近い与那国島をはじめとする沖縄の南西諸島が、急速に軍事要塞化している現実」が伝えられています。

「フリーになってからずっと映画を作り続けてきたのですが、この5年間は、新作を制作してきませんでした。『ドキュメンタリーを作っても世の中を変えられない』と後ろ向きな気持ちになってしまって。それでも映像は撮り続けていたので、先に『戦雲』のスピンオフ版を作って上映会を募集したところ、全国でたくさんの人が見てくださり、映画製作のためのカンパも多く寄せてくださいました。それはきっと『この現実を全国にもっと伝えてほしい』という期待から来ていて、それで私も『やっぱりドキュメンタリーを作らなきゃ』と覚悟が決まって、今回の公開に至りました。

　沖縄でも、基地への考えや思いは、反対だけでなくさまざまです。与那国でも、確固たる自衛隊賛成の人も、確固たる自衛隊反対の人もほとんどいない。『最初は自衛隊に反対してたけど来たらいいことあったさー』という人もいて、でもミサイル（PAC3）が来ると不安を覚える。そうやって揺れ動くのが普通の人間だと思います。

　平和についてよく思うことがあって、平和というのは不断の努力で維持していくもの、みんなで作っていくものなんですよね。誰も何の努力もせずに、ただ平和が維持されるということはない。でも一方で、平和を消費しているだけの人もいる。現実に起こっていることを知ろうとしない人がそうなのかもしれないし、SNSで炎上させることに躍起になっている人がそうなのかもしれない。

　おそらく、（発表ものばかりになった）テレビニュースを見ている人がこの映画を見ると、知らないことだらけで、とても驚くことになるはずです。今からでも遅くはないので、 共に目撃者になり、今という歴史を背負う当事者になってほしいと思います」

取材・文／前田隆弘

【番組情報】

「戦雲- いくさふむ-」　
ポレポレ東中野（東京）、第七藝術劇場（大阪）、桜坂劇場（沖縄）ほか全国順次公開中

沖縄・南西諸島への自衛隊配備をめぐり、翻弄される人々の生活を8年にわたって追ったドキュメンタリー。　
配給：東風　監督：三上智恵　
Ⓒ 2024『戦雲』製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年4月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。3月号では、東日本大震災後から岩手・陸前高田を拠点に作品を生み出してきたアーティスト・瀬尾夏美氏にインタビュー。震災後を生きる人々の声に耳を傾けてきた経験から、能登半島地震をめぐる言説について感じたことなどをじっくり聞いた。

POINT◆普段からマイノリティーの人を理解することが防災教育につながる

――瀬尾さんは東日本大震災の後、被災地でボランティア活動をされていましたが、当時の経験から見て、能登半島地震の世間の反応をどう思いますか？

「東日本の時は原発事故もあったし単純な比較はできませんが、今回の地震では『市民も力を合わせて頑張る』というよりも『お上の言うことが絶対だ』という雰囲気が強くなっていると感じました。ショックだったのは、能登の地震からまだ数日しかたっていないのに、『あの土地は復興する価値がないから切るべき』みたいな言説が起こっていたこと。ネットでは一部の意見が目立って見えがちですが、それを考慮しても東日本の時の反応とは違っていたと思います。

　被災した人たちは、地震が起こる前までは私たちと変わらない普通の生活をしていた人たちなんです。でも被災した途端に、『温かいものが食べられなくても当然だ』『これくらいで我慢しなさい』みたいな言われ方をされてしまう。被災した時点で途方に暮れているのに、『最低限の物だけで我慢しろ』『復興する価値はない』と言うのは、彼らの尊厳をないがしろにしている。

　被災をするというのは、すごく自信を失うことでもあるんです。自分たちの物語が傷つけられて、『なんで自分はここに住んでたんだろう』『自分は結局こういう運命だったのかな』とネガティブになっている人々に、『いや、すごく素晴らしい場所だったんだよ』と伝えて自信を回復させてあげるのが被災後のケアなのに、それを外野が削いでいく感じはありました。

　人と土地との結びつきについてはずっと考えていて、たとえば『この場所から見える海の景色が好き』みたいなロマンティックな心情もあると思うんですが、そもそも土着的な暮らしをしている人たちにとっては、その土地がなければ、暮らし、生業そのものが成り立たない。たとえば工芸品にしても、素材、塗料、加工などの工程がいろいろあって、そこに関わる人がコミュニティーを形成して物を生産している。その工程が一つ抜けるだけでも大問題なのに、それが丸ごと失われてしまう可能性もある。ずっとその仕事でやっている人も少なくないのに、突然違う土地に行って違う仕事に就くというのは、本人にとってものすごい恐怖なんだと思います。それは東日本の時、被災地に行ってみて初めて気付いたことなんですけど」

外側で勝手に議論するだけでなく、より多くの人が現場に関わる機会が増えてほしい

「今回の地震で気付いたことがあって。私の弟が自閉症なんです。2019年に東京に大きな台風が来た時、足立区の実家の周りに避難警報が出て、当時仙台にいた私は親に『早く避難しなよ』と何度も連絡したんです。でもなぜか全然逃げない。避難場所はすぐ近くなのに。で、能登の地震の後、知的障がいのある子を連れて避難した母親が、その大変さを泣きながら訴えているのをニュースで見たんですね。みんながピリピリしている中、パニックを起こしたら迷惑をかけてしまう…みたいな。

　それを見た時、親が弟を連れて避難しなかった理由が納得できたんです。世の中には多様な人がいて、知的障がいのある人、性的マイノリティーの人、あるいはお年寄りから赤ちゃんまで、環境の変化に適応しづらい人はどこにでもいる。普段からそういうマイノリティーの人たちへの理解を広める／深めること自体が、防災教育なんだと思いました。理解が広まっていれば、避難所に入るための工夫があらかじめできていたり、あるいは『周りの人たちが理解してくれる』と親が思えれば、障がいのある子を避難所に連れていけたりするわけですから。

　被災地の現場では、災害ユートピア（被災地で助け合いの精神が高まること）的なつながりや、あらわになった問題、そこに生きる人々が抱える目先や将来の不安、いろいろなことが起こっている。そこにボランティアが入ることで生まれる人間的な豊かさもある。でも現場で起こるそういうことが、なかなか広く伝わらない。外側で勝手に議論するだけでなく、より多くの人が現場に関わる機会が増えてほしいなと感じましたね」

取材・文／前田隆弘

【番組情報】

「二重のまち／交代地のうたを編む」　
BS Ch.255 日本映画専門チャンネル　
3月11 日　午後9：25～11：00／3月26日　午前7：00～8：30　
小森はるか＋瀬尾夏美監督作。かさ上げされた新しい陸前高田の町を訪れた4人の若者たちが、町の人々の言葉を語り直す姿を映すドキュメンタリー。3月11日午後8：00からは、小森はるか監督作「空に聞く」も放送。

ⒸKOMORI Haruka + SEO Natsumi（二重のまち）／ⒸHiroshi Ikeda（瀬尾夏美）

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年3月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。2月号では、言語哲学の研究者である和泉悠氏にインタビュー。最新の著書「悪口ってなんだろう？」にひもづけながら、昨今のニュースや情報にまつわる“言葉”についての話を聞いた。

POINT1 ◆差別発言に、差別の意図の有無は関係ない

――社会的地位の高い人が差別発言をして、それを指摘されると「差別の意図はなかった」と弁明する場面をニュースでよく見ます。あの弁明のおかしさはどう説明できるのでしょうか？

「発言者は本当に差別の意図がなく、無邪気にそう言った場合もあるでしょうし、あるいは差別の意図をごまかすためにそう言う場合もあるかもしれません。しかし、差別の意図があろうとなかろうと、その発言に相手の社会的立場をおとしめる効果があるのであれば、それは差別発言だと言ってよいと思います。なぜなら言葉の意味というのは、公共的で客観的な事実であり、個人がコントロールできる範囲を超えたものだからです。差別発言は本人の意図とは独立して存在するものだ、という認識がもっと広く持たれてほしいと思います」

――ヘイトスピーチという言葉は広く普及していますが、一方で「批判＝ヘイトスピーチ」のような、本来の意味とズレた使われ方も出てきています。それについてはどう思いますか？

「言葉は社会に広がっていくうちに、いろんな使われ方をされていくので、どういう使われ方をするかはコントロールできないという側面があります。しかし、ヘイトスピーチについては、法律でも使われている用語であって、しっかりと意味が規定されている言葉です。そういう言葉については、本来の意味をブレさせる使い方はするべきではないと考えます。これに関して、一つ危惧しているのが“言語的ハイジャック”の問題です。例えばトランプ元大統領は『フェイクニュース』という言葉を頻繁に使っていました。フェイクニュースというのは、文字通り『うそのニュース』という意味ですが、彼は自分の気に入らない報道を片っ端からフェイクニュースと断定していった。新聞が時間をかけて『事実関係はこうでした』と証明しても、彼が『私が間違っていました』と謝ることはないですよね。何百回、何千回と言い続けることによって、もはやフェイクニュースの意味が変わりつつある…そうやって言葉をハイジャックしてしまう現象が言語的ハイジャックです。ヘイトスピーチはまだそこまでの状況にはなっていませんが、強力なインフルエンサーによって言語的ハイジャックが起こる可能性はないとは言えない、と感じています」

POINT2 ◆荒れそうなコメント欄には近づかない

――「何が悪口で、何が悪口でないか」という認識を持つのは、いつの時代も大事ですが、今はSNSなどのメディアに触れ続ける時間が多い時代なので、より大事なことだと思います。

「YouTubeやYahoo！ニュースのコメント欄も調査対象なのですが、時間の経過につれて徐々に荒れていく印象があります。要するにクラスが荒れるのと一緒で、誰かが乱暴な言葉を使っても、先生がそれを注意しない。するとみんなが『使っていいんだ』と認識して、乱暴な言葉を使うようになる…みたいなことです。それについては、本来メディアの側の対策が必要なのですが、個人レベルで対策があるとしたら『そういうメディアには触れない』、あるいは『接触時間を減らす』ということに尽きると思います。今、ChatGPTなどの生成AIが話題ですが、生成AIによって延々とヘイトスピーチを垂れ流すBOT（ボット）も、もはや簡単に作れてしまうわけです。ということはネットの書き込みが今後ますます荒れていくことが予想されます。メディア側はその流れをコントロールしていく必要があるんですけれども、個人にできる自衛としては『距離を取る』ということがますます重要になっていくと思います」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

「悪口ってなんだろう」　
和泉悠　
ちくまプリマー新書　880円（税込）
「悪意があるから悪口なのか？」など、「悪口」を言語哲学の視点から分かりやすく解説しながら、人間の本質に迫る。自分の言動を省みる機会をくれる1冊。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年2月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。1月号では、演劇ユニット「ブス会＊」主宰で、劇作家・演出家・脚本家のペヤンヌマキ氏にインタビュー。自身の住む家が立ち退きの対象だと知ったことを機に製作が始まったドキュメンタリー「映画 〇月〇日、区長になる女。」が、ついに2024年1月2日から公開される。「区議会がどこにあるかも知らなかった」というペヤンヌ氏が、地域活動に関わったことで得たものとは？

POINT ◆地元の問題に目を向けて、自分も地域政治の当事者という意識を持つ

――「映画 ◯月◯日、区長になる女。」は、ペヤンヌさんが杉並区政に関心を持ち始め、区長候補の岸本聡子さんに密着し、当選する過程を追っています。大手メディアでは情報を得にくい地域政治について、どのように関心を持っていったのでしょうか？

「以前は区議会が区役所の建物にあることすら知らなくて。でもある時、自分の家が立ち退き区域に入っていると知り、『情報を知らないことって恐ろしい』と実感して、それから区政について調べ始めました。ネットで調べたら、道路拡張に反対している人や、児童館廃止に反対している人たちがいると分かってきて。『事態を変えるには今と違う区政になるしかないのでは？』と考え始めて、区長選を何らかの形で応援したいと思うようになりました。岸本さんが立候補すると分かった時、同じ女性だし同世代だし、興味があって演説を聞きに行ったんです。それでお話を聞いたら、応援したい気持ちになって、ボランティアでビラ配りを始めたんです。そこから地域活動をしている人たちとの人間関係が一気に広がって、ネットにも載らないような、生の区政の情報に日常的に触れるようになりました。『こういう場合は陳情を出せばいいんだ』みたいなことも、そこで初めて知りました。

　それまでは社会問題に疎くて、傍観する側でした。ニュースも『勉強しなきゃ』と意識すると全然頭に入ってこなくて、新聞を購読しても読めずに解約したり。コロナ禍以降、インボイスなど自分の生活に直結する問題が浮き彫りになって、そこでようやく『自分も当事者なんだ』と意識するようになって、ネットの署名に参加することから始めました。そこに立ち退き問題が出てきて、一気に当事者意識が高まりました。本当は当事者意識がなくても世の中の問題に関心を持つべきなんでしょうけど、やっぱり『自分も当事者だ』と気付くと、がぜん興味を持つようになりますね」

――映画は、ミュニシパリズム（＝地域主権主義）がテーマです。地域に根づいた自治的な民主主義や合意形成を重視する考え方のことですが、実際はみんなの意見がまとまらずに議論が紛糾するシーンも出てきます。この現実の難しさをどう思いますか？

「私も心が折れそうな瞬間はありました。それぞれの意見にはグラデーションがあって、完全に一致するのは難しい。だからといって、話し合いを放棄してはいけないとも思っていて。杉並区の都市計画道路の問題でも、自主的に勉強会が開かれていて、住民たちがいろいろ学んだ上で議論を深めるということをやっています。『1回うまくいかなったから諦める』ではなく、『継続して考え続ける・議論し続ける』ことが大事なのだと実感しています。岸本さんは区長になりましたが、『あとは区長に託します！』ではなく、区民は区民の側で勉強をして、引き続き意見を言っていくようにしています。ただ、地域の話し合いにずっと参加できるのが理想ですけど、特に現役世代は仕事が忙しくなると活動に参加することが難しくなる。『100か0か』ではなく緩くであっても継続的に関わり続けるというのが、もっとできるようになるといいなと思っています」

――地域活動に関わって、自分自身が変わったと感じることはありますか？

「人生の転機と思えるほど、大きく変わりました。大学入学で上京して、杉並区に住んで約20年になりますが、ご近所付き合いが全然なくて。東日本大震災の時も避難場所がどこなのか知らなくて、地域の中で孤独だったんです。でも活動に参加することで、近所に知り合いが増えて、やっと生活の基盤ができたと感じています。道を歩いていると、知り合いから声をかけられるということが増えました。それで一層地元が好きになる、という好循環が生まれていますね」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「映画 〇月〇日、区長になる女。」　
2024年1月2日からポレポレ東中野で新春ロードショー（以降全国順次公開予定）　

22年に行われた杉並区長選を追ったドキュメンタリー。音楽を黒猫同盟（上田ケンジと小泉今日子）らが担当した。1月2～8日は、監督と豪華ゲストによるトークショー付き上映イベントが開催。

＜映画公式サイト＞https://giga-kutyo.amebaownd.com/

監督／ペヤンヌマキ　配給／映画 〇月〇日、区長になる女。製作委員会　
Ⓒ2024 映画 〇月〇日、区長になる女。製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年1月号」に掲載。

　日本でテレビ放送が開始されて70年。ドラマ主題歌やCMソングなど、テレビによって国民に周知された楽曲は無数にあります。そこで昭和から令和まで、テレビを通して愛された楽曲について、平成3年生まれでシンガー・ソングライターの町あかりが、独自の目線で語る連載が「町あかりのプレイリスト」です。

　今回のテーマは大人気アニメ「ドラえもん」！　言わずと知れた藤子・F・不二雄さんによる児童向けSF漫画で、1973年に日本テレビ系列でアニメ化。79年にテレビ朝日系列で放送が再スタートし、2005年には声優やスタッフを一新する大幅リニューアルが行われパワーアップ。長年にわたり愛され続ける国民的アニメです。もちろん私も小さい頃から大好きです。ドラえもんと友達になりたい！

　第19回では「テレビアニメ『ドラえもん』テーマソング5選」と題して、「ドラえもん」のテーマソング、挿入歌の中からピックアップ。心が温かくなるような、ピュアでハッピーな名曲を集めてプレイリストを作ってみました。

　1曲目は、堀江美都子「青空っていいな」（88年）。エンディングテーマとして92年まで使用された楽曲で、作詞は高田ひろおさん、作曲は菊池俊輔さんが担当。菊池さんは「仮面ライダー」から「暴れん坊将軍」（ともにテレビ朝日系）まで、数多くのテレビドラマや映画の楽曲を手掛けたレジェンド作曲家です。伸びやかで美しい堀江さんの歌声に、フルートとストリングスの爽やかな音が響く中、ふと聴こえるチョッパーのベースがイカしています。16ビートの疾走感も心地よく、Bメロのドキッとする展開ではまるでドラえもんたちが学校の裏山を探検するシーンのような緊張感があります。ただ明るいだけではない、子ども心をくすぐる魅力が詰まった1曲です。

　次は、THE ALFEE「タンポポの詩」（03年）。8代目のエンディングテーマに起用され、作詞・作曲は高見沢俊彦さんによるもの。力強いバンドサウンドにのせて泥くさい生き方を称えるメッセージが歌われているのですが、THE ALFEEの3人のコーラスが透明感たっぷりで暑苦しさはゼロ！　むしろ柔らかくたおやかな印象で、ノリノリというよりもじっくりと聴き入ってしまいます。普段は不器用だけど時にガッツを見せる、のび太くんを描いた物語のようにも思えますね。繊細さとパワフルさが絶妙なバランスで共存している、THE ALFEEならではの神技が味わえます。

　3曲目は、Mao「夢をかなえてドラえもん」（07年）。オープニングテーマとして約12年間にわたり使用された楽曲で、作詞・作曲は黒須克彦さんが担当。楽曲コンペによって1000曲以上の候補の中から採用されたのだそうです。歌手のmaoさんは、当初デモテープの仮歌のみの参加予定でしたが、その優しく温かい歌声がスタッフに好評でそのままメジャーデビューすることになったのだとか！　「ドラえもんのうた」をはじめとする本アニメ主題歌のハッピーなイメージはそのままに、平成ポップスらしい軽やかさが加わった点が魅力です。つい童心に帰るような、ノスタルジックな雰囲気に大人も癒やされるはず。

　4曲目は、大山のぶ代／こおろぎ’73「ぼくドラえもん2112」（95年）。作曲は菊池俊輔さん、作詞は藤子不二雄（藤子・F・不二雄）さんで、主題歌やエンディングテーマとして長年使用された楽曲。私はリアレンジされたこちらの「2112」バージョンの方が聴きなじみがあります。キメがたくさん入っていてブラスもご機嫌で大好き！　Bメロの呪文のようなパートが印象的で、子どもの頃は異国の言葉のように聞こえたものです。なんと言っても大山さんのドラえもんの声がかわいらしい！　ハスキーボイスだけど温かみがあってかわいいんですよね。現在の水田わさびさんのドラえもんも、とぼけた雰囲気が最高にかわいい！　ロボットだけど人間味があって、その温かさに子どもたちはひかれるのでしょう。

　最後は、ゆず「またあえる日まで」（02年）。7代目のエンディングテーマに起用。メンバーの北川悠仁さん主催のキャンプに参加した子どもたちが挙げたフレーズをまとめて、生まれた曲なのだそうです。キャンプ体験の中で子どもたちが感じたリアルな気持ちが詰まっているのでしょう。気取らず、とことんピュアな世界に心洗われます。レコーディング、プロモーションビデオ撮影、CDジャケット撮影をすべて一日で終えたとのことで、その勢いが生き生きとしたサウンドにも現れています。子どもの頃の出来事は、大人になるとどうしても忘れてしまうもの。でも実際に覚えているかどうかより「一生忘れたくないほど、楽しかった！」と思える経験をたくさんすることが、子どもだけでなく大人にとっても大切なのでしょう。

　いかがだったでしょうか？　今回のプレイリスト（Spotify）はこちらから！
＞＞https://open.spotify.com/playlist/7MYfJM4nLEa0azSLVjumvW?si=84bff96ccb0745f3

　最近、ファミリーレストランでロボットが配膳をしてくれる姿を見て「ドラえもんの世界だなー」と感じた方も多いのではないでしょうか？　ロボットやスマートフォンなど、子ども心に憧れたドラえもんの道具が実際に誕生しているのだと実感！　藤子・F・不二雄さんの想像力はすごいですね。

　でも、アニメの中では、のび太くんが道具の使い方を誤って大変なことになるのが定番のオチ。世の中が便利になる一方で、慎重に使わないとのび太くんみたいになっちゃうかも…。ドラえもんはそんな未来のことを考えるきっかけも与えてくれます。楽しいアニメとともに、優しさがたっぷり詰まったテーマソングも楽しんでみてくださいね！

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。12月号では、YouTubeの配信番組「ヒルカラナンデス」でもおなじみのラッパー・ダースレイダー。日本映画専門チャンネルで、プチ鹿島と監督を務めた映画「劇場版　センキョナンデス」「シン・ちむどんどん」が放送！　ということで、本作について、またこれからの情報との付き合い方について聞いた。

POINT 1◆自分が普段見ている以外のメディアにも目を向ける

――たくさんのニュースがあふれる中、私たちはどんなニュースの拾い方をしていくべきでしょうか？

「まずは、今自分が見ている情報が、実は自分に合わせてセッティングされている、限定されたモニターの情報だと気付くこと。テレビだとチャンネルによって違う、新聞だと新聞社によって違う、スマートフォンだとどのサイトを見るか、どんなトレンド設定をしているかで違う。そこに気付くことが1歩目です。

　その上で、自分のセッティングじゃないモニターで見てみる。そうすると、全然違う情報が入ってきます。同じニュースでも取り上げ方が違うし、そもそも取り上げるニュースが違ったりもする。僕の場合だと、ニューヨーク・タイムズやガーディアン、あるいは別の独立系メディアなどを見ています。『自分のモニターに映るニュースは信じない！』となると、陰謀論の入口になってしまいますが、そうではなく、自分のモニターに映るニュースは（仮）という扱いにして、ほかのモニターも見てみる。そうやって、『自分はこういう立ち位置にいるから、こう見えるんだな』というのを実感する…というのがスタートラインです」

POINT 2◆速報に左右されず、自分のテンポ感を維持して情報に当たる

「正直、面倒くさいですよね？　僕が子どもの頃は、今よりももっと単純なニュースの拾い方でよかったと思います。でも今はその面倒くさいことをやらないと、ちゃんとニュースを読めない時代なんです。そこまでやらないと『綿密に取材を続けてきた記事』と『PV稼ぎで適当に作られた記事』の区別がつかなくなる。面倒くささから無関心を決め込めば決め込むほど、罠に陥りやすくなってしまう。一つキーワードを挙げるとすれば、『時間をかけて見ていく』ということ。普段とは違うモニターを見ていけば時間はかかりますし、SNSは特に速報ばかりが目立ちやすい。いろんな速報に引っ張られているうちに時間が経ってしまう。速報のスピード感に左右されず、自分のテンポ感を維持して情報に当たっていくのが大事だと思います」

――面倒くささといえば、「シン・ちむどんどん」の中に、辺野古の座り込みをひろゆきさんがやゆしてバズるシーンが出てきます。積み重ねてきたものを、反論という形ではなく、最小限の一発でひっくり返すことに快感を覚えるという意味で、とても現代的だと感じました。

「基本的にみんな、いろんなことを面倒くさがっているという無意識の自覚がたぶんある。積み重ねてきたものにちゃんと向き合おうとしても追いつけない。だからそれを無効化したい、さぼってきたことを正当化したい、その積み重ねは価値がないんだと思いたいという心理が、人間にはあると思うんです。ひろゆきさんは、そういった状況をゲームに例えた時に、そのゲームをやるのが非常にうまい。『今の状況はこうだから、こうやった方が点数稼げるじゃん』とやっているのを見たら、『自分もそうしたい』と思う人が出てくるのは、ある意味では当然のことです。

　だから『彼は間違っている』と批判する前に、『そういうゲームをやった方が点数を稼げてしまう社会になっている』とまず認識しないといけない。そして、そのゲームの外側にも面白いものがあることに気付く必要がある。『センキョナンデス』や『シン・ちむどんどん』で僕らはこういう見方、考え方、楽しみ方もあるよと提示してみました。それはもとからあるものとじっくり向き合うことでもあるんですが、速報やひっくり返しとは違う面白さとして見せていかないと、現状はなかなか変わらないと思います」

取材・文／前田隆弘

【オンエア情報】

「劇場版　センキョナンデス」　
BS Ch.255　日本映画専門チャンネル　
12月4日　午前8：05～10：05（UDCast対応で放送）

ダースレイダーと芸人・プチ鹿島によるYouTube配信番組「ヒルカラナンデス」から生まれたロードムービー。

「シン・ちむどんどん」　
BS Ch.255　日本映画専門チャンネル　
12月18日　午前8：45～10：35

基地問題を抱え、アツい選挙戦を繰り広げる沖縄県知事選挙を2人が突撃取材する。

Ⓒ『シン・ちむどんどん』製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2023年12月号」に掲載。

　日本でのテレビ放送開始から70年。ドラマ主題歌やCMソングなど、テレビによって国民に周知された楽曲は無数にあります。「町あかりのプレイリスト」は、平成3年生まれでシンガー・ソングライターの町あかりが、昭和から令和まで、テレビを通して愛された楽曲について独自の目線で語る連載です。

　今回のテーマは、視聴者参加型の公開生放送「NHKのど自慢」です。予選を勝ち抜いた視聴者たちが生歌を披露し、審査は鐘を打つ回数で発表されます。1946年にラジオ放送として誕生し、53年からテレビ放送がスタート。長寿番組だけあって、実は番組出場後にプロとしてデビューした歌手もたくさんいるそう。シンガーの登竜門ともいえるのです！

　第18回では「『NHKのど自慢』出身アーティスト名曲5選」と題して、番組に出場した後にデビューしたアーティストの名曲をピックアップ。実力派たちの才能を味わえるプレイリストを作ってみました。

　1曲目は、Kiroro「長い間」（98年）。沖縄県出身の同級生ユニット・Kiroroのメジャーデビュー曲で、第36回ゴールデン・アロー賞音楽新人賞を受賞したミリオンセラー。作詞・作曲はボーカルの玉城千春さんが担当。玉城さんは幼少期に「NHKのど自慢」に出場し、沖縄地区大会出場で、なんとチャンピオンの座を勝ち取ったそうです。

　会えない日が続きながら相手への思いを募らせているちょっぴり苦いラブソング。待たされてばかりでつらい思いをしながらも別れられずにいる複雑な心境が、素直で明るい歌声と可憐（かれん）なピアノの音色によって彩られています。物語は切ないけれど、等身大でピュアな歌声とストレートなメロディー、歌詞とのギャップが心地よく、ラストのサビの畳み掛けがエモいです！

　次は、美空ひばり「りんご追分」（52年）。ラジオ東京（現TBSラジオ）の開局を記念して放送されたラジオドラマ「リンゴ園の少女」の挿入歌として制作された楽曲で、130万枚の売り上げを記録したヒット曲です。作詞は藤浦洸さん、作曲・編曲は米山正夫さんによるもの。私はこのアレンジがとても好きなのです！　「パカパカ」とも聞こえるパーカッションが淡々と続き、田舎の道を馬に乗って歩いている姿が目に浮かぶよう。途中、拍の感覚がなくなるような「ええ…♪」の民謡のような節回しと、二胡の音のような美しい歌声は何度聴いても胸に迫ります。

　ひばりさんは9才の頃に「NHKのど自慢」の前身である「のど自慢素人演芸会」に出場。しかし見事な歌唱にもかかわらず、なんと評価の鐘が鳴らなかったそう。戦後間もない当時、子どもが童謡以外の曲を歌うことが異端だったことと、その圧倒的な歌唱力に大人たちが動揺したことがその理由だったとか。それほど革命的な存在だったのですね！　ひばりさんのような歌手が登場して道を切り開いたからこそ、今の日本のポップス・シーンがあると言っても過言ではありません。国内の音楽史においても重要なエピソードです。

　3曲目は、ジェロ「海雪」（2008年）。アフリカ系アメリカ人の演歌歌手・ジェロのデビューシングル。作詞は秋元康さん、作曲は宇崎竜童さんが担当した、演歌の枠を超えたすごみのあるヒット曲。演歌の皮をかぶったヒップホップとも言えるかもしれません。波が静かに打ち寄せるような穏やかなメロディーから始まり、サビの「あなた追って出雲崎♪」でグンと盛り上がり、ラストの畳み掛けも迫力満点。ジェロの演歌歌手としての出自の珍しさだけでなく、楽曲のクオリティーが高いからこそヒットしたのだとあらためて感じます。

　歌詞に登場する「出雲崎」は、新潟県三島郡にある出雲崎町のこと。ちなみに、ジェロは曲を発表した当時は日本海を見たことがなかったため、カリフォルニアの海をイメージして歌っていたそう。日本人である祖母の影響で演歌に目覚め、歌手を目指して来日し「NHKのど自慢」にも出場したというジェロ。彼の夢が生み出した奇跡の名曲です。

　4曲目は、テツandトモ「テツandトモのなんでだろう」（03年）。赤と青のジャージがトレードマークのお笑いコンビ・テツandトモのデビュー曲。ギターを弾いて歌うトモさんは元は歌手志望で、かつて「NHKのど自慢」の東京都中野区大会に出場しチャンピオンになったほどの実力だそう。本曲では切れ味たっぷり、マイナーキーの渋いメロディーに乗せて日常のささいな疑問が歌われています。私は小学生の時にリアルタイムで楽しんだ世代ですが、学校中で「なんでだろうー♪」と口ずさむ声が聞こえていたのを覚えています。

　曲中に出てくるネタも「長電話してると変な絵描いてるのなんでだろう？」「昆布が海の中でダシが出ないのなんでだろう？」など、子どもの好奇心をくすぐる「なんでだろう」の数々。楽しい！　しかし大人になると「まぁ、そういうもんだから…」と考えることを放棄しがちですよね。あらためて聴いて「なんでだろう？」の気持ちを忘れずにいたいとしみじみ感じちゃいました。

　最後は、坂上二郎「学校の先生」（74年）。伝説のお笑いコンビ・コント55号の1人、坂上さんのヒット曲です。そのつややかな美声に驚きましたが、かつては歌手を目指していて「NHKのど自慢」の前身「のど自慢素人演芸会」で鹿児島県代表に選ばれ、優勝したほどの腕前。

　作詞は山上路夫さん、作曲は大川光久さんが担当。先生が教え子との思い出を振り返るという構成でセリフも入っており、坂上さんの役者としての魅力も同時に味わえます。貧しい生徒、非行の生徒とのエピソードが続き、「どうも幸せな子より不幸せな子の方がよく覚えているようです」という一節も泣かせます。特に印象に残ったのは、それぞれの道を歩む子どもたちに対する「私の力じゃどうにもできない」という謙虚な一言。教師とは生徒に寄り添い、ともに歩む存在なのだと教えてくれます。昭和のお笑い芸人のヒット曲、という枠に入れておくだけではもったいないほどの普遍的なメッセージが詰まった名曲です。

　いかがだったでしょうか？　今回のプレイリスト（Spotify）はこちらから！
＞＞https://open.spotify.com/playlist/3OrGirRUXDW7dlobTK441E?si=f84cb1a4e8c0449f

　「NHKのど自慢」は、今年の4月からステージセットをはじめ大幅にリニューアルされ、出場応募も従来の往復はがきだけではなくWEBサイトからも応募できるようになったそうです。音楽の聴かれ方が変わり、世代間で曲をシェアする機会の乏しい昨今。老若男女が集まり、自慢のボーカルを披露する姿はいい意味で令和らしくなく、アットホームな魅力に満ちあふれています。また、出場者の情熱的な歌唱は「歌は心なのだ」と、シンプルかつ最も大切なことに気付かせてくれます。

　日曜の憩いの時間として番組を楽しんでいる方はもちろん、「一度は出場してみたい」と意気込むあなたも、ぜひプレイリストをお楽しみくださいね！

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。10月号に引き続き11月号では、今年6月に発売された「おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門　暮らしとメディアの『モヤモヤ』言語化通信」の著者であり、コラムやラジオを通じて恋愛話を集める‟恋バナ収集ユニット”の「桃山商事」の活動でも知られる清田隆之氏にインタビュー。ジェンダーの問題と深く絡んだ話題を目にすることが増えた昨今、どのようにニュースと付き合っているのかを聞いた。前・後編完全版で公開。

POINT 1◆過去の経験をジェンダーの視点で見直してみると、新たな発見がある

――清田さんの著書「おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門」の中に、女性が「痴漢がムカつく」という実害を話しているのに、相手の男性が「冤罪（えんざい）も怖い」と話していて、全くかみ合っていない話が出てきます。あのかみ合わなさは今年の夏にニュースになったDJ SODAさんの性被害事件と通底すると感じました。本来の被害の話からどんどんズレていくという。

「あれは性被害だから『触った人が悪い』というシンプルな話のはずなのに、『そんな格好してるからだ』とか、『売名行為だ』とか、『性被害は初めてと言うが本当は初めてじゃない』とか、『過去に日本を侮辱してた』とか、 どんどんねじ曲げられていきましたよね。あれは（犯人以外の）男性も潜在的な加害者のように語られることで、男性たちが内なるミソジニー（女性嫌悪）を刺激されたのだと考えています。でもそれをストレートに表明することはなく、『露出の多い服装だから』のように規範や常識の話に変換して語っている。あるいは犯人の方を『陽キャだから』と断じて、『自分たちとは違う人間がやったことだ』という他者化も見られました。でもそれは意図的というよりは、かなり無意識にやっているように思います。その背景には、性をめぐる価値観や感覚が絡んでいるのだと思いますが」

――清田さんはもともと恋バナを聞く・語る活動をされていましたが、現在のようにジェンダーに関するコラムを書かれるようになったのは、どういう変化があったのですか？

「恋バナを語る活動は現在も続けていますが、もともとは女友達の愚痴を聞くところから始まって、それが段々いろいろな人の恋バナを聞くようになり、そのエピソードの蓄積をアウトプットしたいと思って活動を始めたんです。だからその当時は『合コンで好印象を持たれるには』みたいな、いかにも恋愛っぽい企画でメディアに出ていて。そうやって恋バナの収集をしているうちに、男性たちのしょうもない言動のエピソードもたくさん聞くようになって、『自分もそういうことあったな』と気付いたりするようになったんです。そんな折に『クソ男撲滅委員会』という、男性のしょうもないエピソードを紹介する連載を始めて、男性の奥底に眠るしょうもなさについて考察していくようになって。すると、『男性が男性自身のしょうもなさや弱さについて語るのは珍しい』と言われるようになって、『これはジェンダーの問題なんだな』と意識し始めたんです。その頃には『恋愛とジェンダーには深い関わりがある』とも思うようになっていて。

　それともう一つ、上野千鶴子さんや北原みのりさんの本を読んでいたのも大きかったんです。最初はフェミニズムと意識せず、サブカルチャー本を読むノリで『パンクでカッコいい』という感覚で。読んでみたら、男性に対する観察眼がものすごくて。こちらが丸裸に分析されているようで、今まで聞いた恋バナや、自分がつい抱く感覚が『こういう問題だったのか！』と分かる感じがあったんです。

　ちょうど時代的に『#MeToo』の動きと重なったこともあって、メディアでジェンダーに関する話をする機会が増えたんですけど、専門家ではないので、語るのは聞いた話や自分の話が中心になる。でも既に知っているはずの話をジェンダーの視点で語り直すことで、『自分ってこういう人間だったんだ』『あの話ってこういうことだったんだ』という発見がたくさんあったんですよ。無意識の感覚、説明できなかった感覚が言語化されていくというか。今までの経験がどんどん芋づる式につながる感じがあって、そこに面白さを感じたんですよね」

POINT 2◆自分の内面を語る経験が、ジェンダー理解への一歩となる

――清田さんが最初からジェンダーに詳しかったわけではなく、「本を読んで自分の過去を振り返った時に、違った見え方がした」というのは一つのヒントになりそうに思います。

「今の時代、『ジェンダーやフェミニズムについて教えてほしい』という声も多いと思うんですけど、『答えをくれ』という態度は違う気がします。まずはジェンダーやフェミニズムの視点で自分の体験を振り返ってみる。そういう要素がないと身につかないようにも思います。

　それは面倒くさい過程ではありますが、そもそもジェンダーって『文化的・社会的に形成される性差』のことですよね。ということは、今までの人生で無数に受けてきた文化的な影響で構築されているわけだから、それをひもといて考えるのは簡単ではない。当たり前になりすぎて、自覚しにくいものでもあるから。簡単ではないけれども、何度も考えたり話し合ったりする中で、少しずつ解釈が見えてくるものだと思うんです。新著で『おしゃべり』をキーワードにしたのは、自分のことを語っているうちに段々気付くことがあって、ただ『答えを知る』よりも、そういう蓄積が大事だと考えたからです」

――「おしゃべり」のことでいうと、実は男性は自分の内面を語り合う経験が少ないのかもしれない…という気がします。

「『弱さを見せたくない』という部分もありますし、友達同士でも『こいつはこういうヤツだから』みたいに、キャラで処理してしまうところもありますよね。妻に対しても、自分の内面はあまり話さなかったりして。一見、順調に生きているように見える男性でも、内面を話せずに、虚無感や孤独感を抱えてる男性は潜在的に多いと思います。

　内面がないわけはないのに、言葉にしない、目を向けないことで、内面がブラックボックス化してしまう。そこを言葉で埋めてみないことには、ジェンダーの理解だけでなく、自己理解や他者とのつながりも始まらないんじゃないかと思います。ジェンダーの視点で自分の人生を振り返ることができたのは、自分の内面が言語化されていくのが面白かったという側面もあったと思うんですよね。

　でも、いきなり各自でそれをやれというのも難しくて、意識的にそういう場を作る必要性も感じています。最近、トークイベントでおしゃべりの時間を作るようにしてるんです。お客さんをランダムに3人1組のグループに分けて、なんでもいいから1人7分でしゃべる。話す時間を保証して、ほかの2人は茶化しもしないし、ジャッジもしない。ただ聞いてるだけ。そうすると、『何を話せばいいか分からない』と言っていた中年男性も、たくさんしゃべるんですよ。むしろ7分じゃ足りないくらい。

　ホモソーシャルな（男同士の内輪的な）コミュニティーにいると、面白いこととか、役立つこととか、的確な返しとかを言わなきゃいけないプレッシャーを感じやすいけれども、『何を話してもいい。まとまらなくてもOK。茶化されもしない』という安全性を保証した場で話してもらうと、だんだん『昔こんなことがあって』『今でもこれが引っかかってて』『実は誰にもしゃべったことないけど』みたいなことを話し出す。本当は男性も、自分の内面を語りたいんだと思うんですよね。

　僕が提供しているのはその場限りのおしゃべりの場ですけど、普段からそういう話ができる茶飲み友達のような関係性ができれば、状況はもっと変わると思います。男性同士が気さくにおしゃべりをするのって、『酒の席』というイメージが強いですが、酒に頼らず、内面が語れる場がもっとできると自分への理解が深まるし、結局はそういう過程でしかジェンダーの理解も進まないのでは…と思います」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門 暮らしとメディアのモヤモヤ「言語化」通信
清田隆之（桃山商事）著
朝日出版社　1,925円（税込）
共同通信配信の人気連載を加筆修正し書籍化。エンターテインメントや子育ての苦労話をきっかけに、日常のモヤモヤをジェンダー視点で捉え直す。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2023年10月号・11月号」に掲載。