「DAN! DAN! EBiDAN!」番組初の年末忘年会1時間SP（木曜深夜0：40）が、テレ東ほかで12月30日に放送。超特急、ICEx、Lienelが対決企画で激突する。

　本番組はEBiDANメンバーの個性が光る企画を実施し、“メンバーがDAN！　DAN！　と成長、その魅力がDAN！　DAN！　世の中に広がっていく！”をコンセプトにしたバラエティー番組。今回のSPでは、「紅白エビ合戦！」と題して、超特急（紅エビ軍）とICEx＆Lienel（白エビ軍）の対決企画を。先輩の意地とプライド、遠慮なしに向かっていく後輩チームがぶつかり、バチバチなバトルが繰り広げられる。

　「紅白早覚えダンスバトル！」「たたいてかぶってじゃんけんぽん」「紅白ダンエビリレー」などの体を張った企画では、ダンスが得意なメンバーのさすがのパフォーマンスや、リョウガ（超特急）vs高岡ミロ（Lienel）の仲良し先輩後輩同士の本気対決など見どころ満載。EBiDANの楽曲にちなんだミッションを突破しながら、二人三脚リレーのタイムを競う「紅白ダンエビリレー」では、リレー走者たちがバラエティー100点のリアクションを連発し、スタジオが爆笑の渦に包まれる。

　また、「年末ネタ大掃除」と題して、今年中に披露したい初出しエピソードや特技も発表。山本龍人（ICEx）がまさかの芸を披露したり、ユーキ（超特急）の特技で全員がズッコケたり……。超特急のあるメンバーの意外なエピソードも明らかになる。さらに、対決を盛り上げるべく、一同によるEBiDAN特別カラオケも開催。普段は歌わないメンバーの貴重な歌声が聴けるかも!?

　収録を終えて、カイ（超特急）は「超特急とICEx、Lienelの3組だけで絡むことがなかなかないので、今回のこのスペシャルでは、この3組の化学反応を楽しんでもらえるとうれしいです！　グループの垣根を越えたメンバー同士の関係値もいろいろと垣間見えるので、対決もトークも楽しめる内容になっていると思います！　超特急としてはグループで番組に出るのは久しぶりなところもあるので、この1年また経験値を積んで成長した姿を見ていただきたいです！」と、後輩たちとの共演をアピール。

　志賀李玖（ICEx）は「最近はICExとLienelで番組をやらせていただいているんですが、今回は超特急さんが来てくれました！　久しぶりに超特急さんを目の前にして収録するのは緊張したんですが、バチバチに盛り上げているので、皆さんぜひ楽しみにしていてください！」と喜びを語る。

　そして、芳賀柊斗（Lienel）は「一番先輩である超特急さんと末っ子グループのICExとLienelの対決を楽しみにしていてください！　下克上があるかもしれないですし、圧勝しているかもしれないし、なかなかない絡みもあるので、ぜひ見ていただけたらなと思います。2025年最後になりますが、ダンエビは先輩方だけでなくICExやLienelのことを考えて企画してくださっていて、成長させていただきながら、すごく楽しく番組をやらせていただいています。今回の1時間SPも皆さんに見ていただけるとうれしいです！」と熱い思いを寄せた。

　なお、地上波放送後にTVer、ネットもテレ東、Leminoで見逃し配信され、U-NEXTでは見放題配信される。

　スターダストプロモーション所属の8人組ダンスボーカルユニット・ICEx。結成から約2年でネクストブレイク必至、12月10日にニューシングル「Da-Da-Da」をリリースした。表題曲は、彼らの先輩である草川拓弥（超特急）が主演するドラマ「地獄は善意でできている」（フジテレビほか）の主題歌も担当。楽曲、ビジュアル共にこれまでにないダークな世界観を表現し、新たな一面を発信している。

　そんなICExから、俳優としても活躍する志賀李玖さん＆阿久根温世さんにインタビュー。「Da-Da-Da」収録楽曲の解説や注目してほしいポイント、MVやビジュアルのこだわりなどを聞いた。さらには今年行ったツアーの思い出やグループの強み、今後の夢などの話題も。

――まず、「Da-Da-Da」収録曲について教えてください。1曲目の「Da-Da-Da」はどのような楽曲になっていますか？

阿久根　「すごくかっこ良くて、今までのICExにはなかった楽曲です。歌の部分とラップの部分で歌い分けをしていて、そのギャップも魅力なのかなと。また、先輩の（草川）拓弥くんが主演している『地獄は善意でできている』の主題歌も務めさせていただいているので、リスペクトも込めて歌唱しました」

志賀　「そうですね。この楽曲はドラマの世界観に沿って、ちょっと危ない、ダークな一面を表現したいというのが一つのテーマとしてあって。サビもデンジャラスな雰囲気で、今まで見たことのない僕らの一面を感じていただけると思います。間奏にはこれまであまりなかったダンスブレイクがあったり、バチバチに決められる曲でもあります！」

――初回盤Aの2曲目「Under Water」は？

阿久根　「おしゃれな楽曲で、僕はサビの歌詞が特に好きです。『Cruel Love Cruel Love』と歌っているのですが、この部分はいろいろな解釈ができて。僕たちのファンネームが“COOLer（クーラー）”と言うのですが、『クーラー、クーラー』とも聞こえるんですよね。そういう遊び心も詰まっているので、細かいところまで注目して聞いていただけたらうれしいです」

志賀　「洋楽チックなおしゃれさがあるよね。前回のシングルからラップパートが増えて、表現の幅が広がったからこそできるようになった楽曲だと思います」

――初回盤Bの2曲目は「Drive in my Tokyo」です。

阿久根　「曲の雰囲気的には『Under Water』と通じる部分を感じますが、ラップのパートしかり、実はそれぞれ歌い方を結構変えていて。1人ひとりの歌い方の違いみたいなものをつかんでいただける曲でもあるのかなと思います。あと、僕はそれこそドライブしている時にこの曲を聞きたいですね」

志賀　「確かに。歌詞に『レインボーブリッジ』とか『渋谷駅』とかが出てきて、東京の情景が思い浮かぶよね。夜中にリラックスしながら聞ける雰囲気の曲で、リリースされたら実際に車を運転しながら聞いてみたいです。（車をお持ちなのですか？という質問に）実家にはあるのですが、僕自身はまだ持っていなくて…いつか東京でも運転してみたいです！」

――通常盤の2曲目「ロボハ」はいかがでしょう。

志賀　「今回、シングル全体的に暗闇やダークな感じがテーマになっているのですが、その中で『ロボハ』はポップでかわいい楽曲。真夜中に動き出すロボットがテーマになっていて、間奏に8ビットというサウンドがちりばめられてたり、キャッチーな楽曲になっていると思います」

――全4曲の中でご自身の「ここに注目して！」という“推し”ポイントを教えてください。

志賀　「僕は『Da-Da-Da』のサビ前です。『こっち来いよ』というセリフを担当させていただいているのですが、これまでこういうパートはやったことがなかったのですごくうれしいです。ライブなどでアレンジしてできたらいいな、と思っています。…皆さん、湧いてください！（笑）」

阿久根　「僕は『Da-Da-Da』のラップパートです。ICExでラップを取り入れるようになってからラップを担当させてもらうことが多いのですが、これまでとは違う、ダークな感じを意識した歌い方をしていて。僕もライブなどで徐々にアレンジしていきたいなと思っているので、今後の変化にも注目していただきたいです」

――表題曲「Da-Da-Da」は、これまでになかったクールでハードなダンスも魅力の一つです。パフォーマンスにおける見どころは？

志賀　「間奏のダンスブレイクは激しいサウンドに合わせて踊っているのですが、ちょっと遊び心のある音なども入っていて。ただ激しいだけでなく、緩急をつけて抜いていたりとグラデーションがあるんです。1曲を通して、見どころ盛りだくさんだと思います」

阿久根　「もう見どころしかないよね。これまでもバチバチに踊っている曲はあるのですが、それをさらに超えて、もうずっと踊りっぱなし。最後までカッコ良く歌って踊れるのかという心配もありつつ（笑）、早く皆さんに披露したい気持ちでいっぱいで、すごく難しいけれど楽しい曲です」

――先日MVも公開されました。公開から約10日で再生回数150万回超えを記録、「パフォーマンスのレベル高過ぎ」「ビジュアルだけでバズる」など多くの称賛の声が寄せられていますが、注目ポイントを挙げていただくと？

志賀　「これまでのMVはリップ（歌唱）やお芝居をするシーンが多かったのですが、今回はダンスメインでいろいろな角度から撮ってもらっています。あとは、ダンスブレイクが終わった後、“バンバンバン”と撃つ音に合わせて僕がミラーを踏みつけるようなシーンもあって。完成した映像はまだ見ていないのですが（※取材時）、クオリティーの高いMVになっていると思います」

阿久根　「まずはやはりダンスを見ていただきたいのと、りっくん（志賀）も言っていたようにカメラワークがすごいんです！　撮影中、テストの時の映像を見せてもらっただけでもすごくきれいで、迫力があって感動しました。僕ら自身も完成が楽しみですし、皆さんにも早く見ていただきたいです」

――ビジュアル面においても、ブラック基調のダークなイメージで、ICExの皆さんの新たな一面に出会えました。こだわった点があれば教えてください。

志賀　「みんなメイクやカラコン、ネイルをしているのと、髪形もそれぞれが攻めていて。衣装もそうですが、いつものICExとは全然違う感じで楽しかったです。僕、CDのジャケットでは青色のカラコンをしているのですが、MVでは茶色のカラコンをしているのと、黒色のネイルもおしゃれで気に入っていて。特に、ネイルは普段やらないので、撮影をきっかけに挑戦できたことがうれしかったです」

阿久根　「ビジュアルはもう全部こだわっているよね。あと、僕のラップパートもスタッフさんと話し合って、いろいろな角度から何度も撮っていただいていて。その後、僕を含めて4人で踊っているシーンもあえてちょっとラフに踊ってみたり、試行錯誤して作っていけたことがすごく楽しかったです」

――今年、8～9月にはメンバーの皆さんの出身地を巡るツアー「ICEx Third Concert Tour 2025 “BOKUNCHI”」を開催されました。ツアー中、印象に残っている思い出はありますか？

阿久根　「僕、お話ししたいことがあるんですけど」

志賀　「どうぞ（笑）」

阿久根　「僕、愛知でのライブ中に、最近買ったお気に入りのネックレスが飛んで行ってしまって…。しかも、頑張って買ったやつで、まだ1か月くらいしかたっていなかったんです。ライブが終わるまで飛んで行ったことに気が付かなくて、アンコールくらいで“やばい！　どこ行った？”と（笑）。終わってからメンバーみんなに探してもらって、スタッフさんにもご迷惑をおかけしたのですが…なんとファンの方が届けてくださったんです！　その優しさに感謝していますし、本当にうれしかったです。あのまま見つからなかったら本気で泣いていました（笑）」

志賀　「良かったね（笑）。このツアーはそれこそ“みんなの地元に帰る”というコンセプトだったのですが、各地でそれぞれの名物を食べられたのが幸せでした。普段お仕事で地方に行っても日帰りで帰ることもあって、あまり堪能できないのですが、今回はゆっくりご飯を食べられましたし、ケータリングにもいろいろな名物が用意されていて。毎回食事が楽しみでした」

――その中でも、特に記憶に残ったおいしいグルメは？

阿久根　「僕は大阪で食べたお好み焼きです。元々大好きなので」

志賀　「僕は愛知の時に行った名古屋の中華料理屋さん。もう何を食べても全部おいしくて感動して…。しっかりメモしました（笑）。また名古屋に行った時には必ず行きたいですし、皆さんにも“ここに行ったらいいよ”とお伝えしたいぐらい。普段から食べるのが好きで、食事にも興味があるので、このお店に出合えて良かった～と思いました」

――ICExが結成されて約2年が経過しました。振り返って、こういうところが進化できたなと思う部分を教えてください。

志賀　「今年4月から7月にかけて、『ICEx Fight!! -Five Games Battle-』という、メンバーが4人ずつに分かれての対決企画をやったんです。内容としては、5番勝負で勝ったチームが楽曲を配信リリースできるというもの。曲の制作もそうですが、それぞれの勝負における演出や衣装、その他全てどうしたら相手に勝てるか、YouTubeの再生回数を伸ばせるかなど、自分たちで全部考えて取り組んで…。1人ひとりが意見を出し合い、最終対決のライブの場ではそれぞれがベストを披露できましたし、この企画を通じて成長できた部分が大きいと思います」

阿久根　「みんな自分の意見を言うようになったよね。提示されたことをきちんとやるのはもちろん大切ですが、COOLerが何をしたら喜んでくれるかを一番知っているのは僕らなので。自分たちのやりたいこともスタッフさんにお伝えしながら物事を進められるようになったので、そこはグループとして成長できた部分かなと思います」

――結成からここまで、メンバー間で関係性の変化はありましたか？

志賀　「そんなに変わらないんじゃない？」

阿久根　「うん。いい意味で変わっていないよね」

志賀　「最初の頃から、割と言いたいことを言い合えているチームかなと思います」

――お二方は、グループにいる時はどのような立ち位置なのでしょうか。

阿久根　「りっくんは愛されキャラです。いい意味で精神年齢が低いんですけど（笑）、僕はバカになって遊べないタイプなので、そこがうらやましくもあって。誰とでもわちゃわちゃできる、面倒見のいいお兄ちゃんのような存在なので、みんなりっくんに寄っていくんです。メンバーの中では年上なんですけど、かわいいところがあるので近づきやすいのかなと思います」

志賀　「そうかな？　でも、温世もバカをやる時はやるし、仕事の時は真面目で、すごく切り替えが上手。メンバーを俯瞰（ふかん）で見ることができる存在です」

――今のICExならではの強みや特色はどのような部分ですか？

志賀　「いろいろありますが、オフでの仲の良さ…？　何するにしても8人で集まって、話し合ったりして。何人かで集まるとかもなく、全員で何かしていることが多い気がします」

阿久根　「確かに、それを聞いちゃったら仲がいいところかもしれない（笑）。他のグループのことは分からないのですが、こんなに一緒にいるグループはあまりいないんじゃないかなと。プライベートで遊ぶ時もみんなで集まるので（笑）、本当に仲がいいなと思います」

――ICExでの活動と並行して、お二方は俳優としても活躍されています。志賀さんは1月スタートのドラマ「DREAM STAGE」（TBS系）にご出演、阿久根さんは現在放送中のドラマ「セラピーゲーム」（日本テレビ）に出演中ですが、どのような思いで両立に挑んでいるのでしょうか。

志賀　「俳優業というのは、作品を通して多くの人に知っていただける機会でもあるので、そういうチャンスを一つも逃さずにつかんでいきたくて。何事もグループに貢献したいという気持ちが大きいです」

阿久根　「僕は、実は元々役者がやりたくて事務所に入ったんです。その中でICExと出会って、いろいろなお仕事をさせていただいているのですが、役者としても活躍するというのが一つの夢でもあって。僕ももちろんICExに還元していきたいですし、純粋にお芝居をすることが大好きなので、今後もずっと両立していきたいです」

――最後に、今後ICExの皆さんが目指していること、メンバーの皆さんでやりたいことを教えてください。

志賀　「僕らが夢として掲げているのは国立競技場で、そのために今いろいろな活動をさせていただいていて。来年パシフィコ横浜でのライブが決まり、一歩ずつその夢に近づいているところなので、必ずCOOLerと一緒にかなえたいです。そして、メンバーのみんなとはもうずっと『旅行に行きたいね』と話していて…ちょっといい温泉に行きたいなって。あと個人的には、せっかく人数が多いので、みんなで何かスポーツをやりたいです」

阿久根　「僕も同じく、目指すのはみんなと夢に掲げている国立競技場。ただ、グループとしての夢だけでなく、メンバー1人ひとりの夢もかなえていきたいです。あと、僕もどこかの節目で、みんなとカメラなしの超プライベート旅行に行きたいなって。個人的に行きたいのは、食べ物がおいしそうな北海道か大好きな韓国！　海外の方が人目を気にせずにいろいろ楽しめると思うので、機会があれば海外に行きたいです」

【プロフィール】
志賀李玖（しが　りく）
2004年5月20日生まれ。福島県出身。B型。1月スタートのドラマ「DREAM STAGE」（TBS系）に出演。

阿久根温世（あくね　はるせ）
2005年4月13日生まれ。大阪府出身。A型。現在放送中のドラマ「セラピーゲーム」（日本テレビ）に出演中。

【取材裏話】
最後の質問にて「みんなでスポーツをやりたい」と語ってくださった志賀さん。ただ「サッカー以外」を熱望されており、阿久根さんからは「勝ちたいだけやん！」と爆笑ツッコミが。（※その理由は「Da-Da-Da」初回盤AのBlu-rayをチェック）なお、撮影中に『2人でお話ししている感じで』とリクエストしたところ、志賀さんが阿久根さんのブレスレットを突然外し始める場面も。2人でわちゃわちゃ楽しそうに笑い合っている姿が印象的でした。

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取材・文/TVガイドWeb編集部

　岩瀬洋志が、TBS系にて2026年1月にスタートする金曜枠ドラマ「DREAM STAGE」（金曜午後10：00、開始日未定）に出演することが分かった。

　中村倫也が主演を務める本作の舞台は、世界の音楽シーンを席巻するK-POP業界。かつて問題を起こし、業界を追放された日本人プロデューサー・吾妻潤（中村）と、韓国の弱小芸能事務所に所属する落ちこぼれ練習生7人が、世代や国籍を超えて共に夢を目指す熱い絆の物語で、まさに、K-POP版“スポ根”ドラマだ。

　劇中に登場する7人組ボーイズグループNAZE（ネイズ）に選ばれたのは、韓国出身のユンギ、アト、キムゴン、ドヒョク、タイ出身のターン、そして日本出身のカイセイとユウヤ。まだデビュー前の彼らだが、今後はドラマ出演だけでなく楽曲配信やライブやイベント、コンテンツ配信など、さまざまな活動を行う。

　そのNAZEのライバルとして、「DREAM STAGE」発の期間限定ボーイズグループ「TORINNER」（トリナー）が誕生する。新人ながらK-POP界のライジングスターと称されるエリートチームで、その名は「TOP/RUN/WINNER」に由来。結成にあたり、もともとNAZEと同じ事務所にいた練習生から、上位5人だけが大手事務所に引き抜かれている。韓国でのデビュー後、圧倒的なパフォーマンスの高さとクールでセクシーな魅力で一気に人気グループの座にのし上がったTORINNER。その中には、NAZEを「負け犬」「残り物」と見下すメンバーも。そして、グループでも圧倒的人気を誇るセンターのリョウには、実はNAZEに実の弟が所属していて…。グループ同士の「エリートVS落ちこぼれ」という対決構造に加え、兄弟としての特別な思いも重なり、熱くドラマチックなストーリーが展開される。

　そのリョウを演じるのが、“美しすぎる顔面”が話題で注目を集める岩瀬だ。岩瀬は本作で本格的なダンスに初挑戦。レッスンは半年前から始まっており、本人も非常に高い熱量で励んでいる。出演決定に「うれしい気持ちが強かったです」と喜ぶ岩瀬は、「芸能活動を始めてから、ずっと音楽に挑戦してみたいと思っていましたし、それを作品の中でお芝居と共に皆さまへお届けすることが夢でした」と告白。「今回は、ダンス、歌だけでなく、韓国語でのセリフなど自分にとって多くの挑戦があります」というが、「ワクワクが止まりません!!」と撮影が待ちきれないようだ。

　そして、「TORINNERの魅力はなんといっても圧倒的なスター性とカリスマ性」と表現する岩瀬は、「それをドラマを通して少しでも多くの人に知っていただけるようTORINNERのメンバーとして、頑張ります」と意気込み、「5人をたくさん愛してもらえるとうれしいです」と呼び掛けている。

　また、現役のダンスボーカルグループメンバーであり、実力派ぞろいの4人が、TORINNERとして出演する。

　No.1人気のリョウに対抗心を抱くヨヌ役に、6人組ボーイズグループ・KAJAのメンバーで韓国出身のHOJINが決定。2024年に日本でデビューを果たしているHOJINは、184cmの長身を生かしたダンスと柔らかな表現力でファンを魅了。演技は本作で初挑戦となる。

　アイクに扮（ふん）するのは、ダンスボーカルユニット・ICExのメンバーとして活動し、ネクストブレーク筆頭の若手俳優・志賀李玖。明るく真っすぐな性格と高い身体能力の志賀は、TORINNERでもパフォーマンスで魅了する。

　イロ役は、2021年に開催された「第34回ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」で審査員特別賞を受賞したのを機に芸能界入りした松瀬太虹が担う。昨年始動した、アミューズ令和初のボーイズグループ「The Right Light」のリーダーを務める松瀬の武器は、長身を生かしたダイナミックなダンスだ。

　そして、HOJINと同じくKAJAのメンバーであるISAACが、ニックを演じる。アメリカ・ロサンゼルス出身で、KAJAの末っ子（マンネ）としてユーモアたっぷりな発言でグループを盛り上げるISAAC。HOJINと同じく、本作で演技に初めて挑む。

　ドラマ発のボーイズグループとして誕生したTORINNERは、劇中でも歌唱やダンスなどのパフォーマンスを披露していく。さらに、放送に先駆け、楽曲も配信される予定となっている。

　「残り物」「落ちこぼれ」と冷笑されながらも、諦めずに頂点を目指すNAZE。それに対して、順風満帆なエリートと思われているが、物語が進むにつれメンバーを苦しめる「ある深い葛藤」が明らかになっていくTORINNER。いずれのグループも、その動向に注目だ。

　さらにTBS公式YouTubeチャンネル「YouTuboo」では、TORINNERのメンバーがボーイズグループとして絆を深めていく様子に迫る密着コンテンツを配信予定。ドラマ公式SNSでも、彼らの活動をフォローすることが可能だ。

　ICEx（志賀李玖、中村旺太郎、阿久根温世、千田波空斗、筒井俊旭、山本龍人、竹野世梛、八神遼介）の冠バラエティー番組「愛されICExの作り方」（月曜深夜0：00）が、BSフジで10月20日にスタート。初回ゲストには大久保佳代子が登場する。

　スターダスト発、ネクストブレーク必至の8人組ボーイズグループ・ICEx。彼らが挑むのは、“愛”をテーマにした初の冠バラエティー番組だ。さまざまな恋愛シチュエーションを通して、8人の“愛され男子”候補たちが全力で奮闘する。

　なお、番組には毎回女性ゲストが“愛のコンサルタント”として登場。メンバーの素顔や成長を見守りながら、時には優しく、時には辛口に評価する。記念すべき初回の舞台は、老舗・山本山の旗艦店「ふじヱ茶房」。初めてのロケに緊張しながらも、プライドをかけて繰り広げる勝負に、笑いあり胸キュンありの予想外の展開が続出。果たして、“一番愛される男”に選ばれるのは誰なのか？　恋と成長、笑いと胸キュンがぎゅっと詰まった、“恋愛×成長バラエティー”が開幕する。

　発表にあたり、メンバーの志賀は「今まであまり経験したことのない内容で、本気で相手をキュンとさせつつ、そしてバラエティー力も求められる難しさを知りました。でも、大久保さんや周りの方のサポートがあったからこそ新しい発見もありました！」と収録を振り返る。続けて、「ICExの初冠番組をもっと盛り上げていってたくさんの方に見てもらえたらうれしいし、ライブなどでも、ここで鍛え上げたものを生かしていけたらいいなと思います!!」と意気込んだ。

　そして、阿久根は「初めての冠番組ということで、とても緊張しましたが同時にワクワクも感じていました。ICExだけでやる安心感もあって、今までのバラエティー番組よりラフな気持ちでできました」とほっとした様子を。「今回はキュンキュンをテーマに、自分らしさを出しながらも、とことんキュンキュンを狙っています。ぜひそこを見てもらいたいです！　ライバルは八神です!!」と注目ポイントもアピールした。

収録後全文コメント

・志賀李玖
初の冠番組＆MCでとても緊張しながらも頑張りました。今まであまり経験したことのない内容で、本気で相手をキュンとさせつつ、そしてバラエティー力も求められる難しさを知りました。でも、大久保さんや周りの方のサポートがあったからこそ新しい発見もありました！　ICExの初冠番組をもっと盛り上げていってたくさんの方に見てもらえたらうれしいし、ライブなどでも、ここで鍛え上げたものを生かしていけたらいいなと思います!!

・中村旺太郎
ICEx初の冠番組!!!　本当にめちゃくちゃうれしいです！　これまでの番組で培ったバラエティー力を発揮する時がついに来たと思うと、緊張よりワクワクが圧勝していました。初回の収録はみんながガッチガチに緊張している様子を横目にシンプルにバラエティーを楽しませていただきました！　僕たちのハチャメチャワイワイな様子だったり、企画に真面目に取り組む姿だったりを見て、皆さんには胸をときめかせてもらいたいと思います！　これから｢愛されICExの作り方｣よろしくお願いします!!!

・阿久根温世
初めての冠番組ということで、とても緊張しましたが同時にワクワクも感じていました。ICExだけでやる安心感もあって、今までのバラエティー番組よりラフな気持ちでできました。今回はキュンキュンをテーマに、自分らしさを出しながらも、とことんキュンキュンを狙っています。ぜひそこを見てもらいたいです！　ライバルは八神です!!

・千田波空斗
ICExの初冠番組が決まった時は本当にうれし過ぎて、まさにサプライズでした！　収録の日は前日からめちゃくちゃ緊張していました。僕はメンバーの中でも演技経験が浅いので、「どうしよ〜！」ってずっと焦っていたんです。でも、メンバーの演技が本当に上手で頼もしくて、その姿に刺激を受けて一気にやる気に火がついて、最後はちゃんとやりたいことができてホッとしました。これからの収録もとても楽しみです！　次は初回の経験を生かして、もっともっと頑張りたいです！

・筒井俊旭
初の冠番組、ワクワクと同じくらい緊張していました（笑）。今まで、あまり得意としていなかった胸キュンに全力でチャレンジしました！　思ったようにいかなくて、人をキュンキュンとさせるのって難しいなって実感しました。ICExだけのバラエティなので、どうやったら盛り上げられるか、面白くできるか、いろいろ挑戦していきたいです！　この番組を通して、僕たちの自然体をたくさん届けていきたいですし、皆さんを全力でキュンキュンさせたいです！　僕たちのかっこいい一面に注目してください！

・山本龍人
自分たちだけの冠番組を持つことはずっと夢だったので、番組ができたことを聞いた時は本当にうれしかったです！　初回の撮影はみんなガチガチに緊張していたけれど、ゲストの大久保さんの大きすぎる力も借りて、一生懸命食らいつきましたので、僕たちのバラエティーと真っ向から全力で臨んでいる姿をぜひ楽しんでいただけたらと思います。この番組を通してICExのいろんな一面をたくさんの方に知ってほしいですし、僕たちももっとバラエティー能力を磨いて成長し、今まで以上に愛されるグループになれるよう頑張ります！　これからの僕の頑張り、見届けてください！　よろしくお願いします!!

・竹野世梛
初の冠番組でとても緊張したのですが、自分なりに頑張れたんじゃないかなって思います！　あとメンバーのみんなが想像力豊かでびっくりしました。特に八神には驚きました！（笑）　この番組を通していろんな方にICExを知ってもらってもっともっと愛してもらえるように、僕らも精いっぱい頑張りたいなって思います!!　そして次回からもより良い結果が残せるように全力で頑張ります!!

・八神遼介
初冠番組の初めての収録。画面越しでも伝わってしまうぐらいとても緊張してしまいました！　こういった企画をなかなかすることがないので、探り探りだったのですが、大久保さんからアドバイスをいただけて、なんとなく「こういった感じで行けばいいんだ！」という感覚もつかめました！　この番組を通してバラエティー力もキュンキュンアドリブ力もつけていけたらと思います。次回はもっとリラックスして準備万端で臨めればと思います！

　BS12 トゥエルビで放送中の、ICExの志賀李玖が主演を務める連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）が、6月29日に最終回を迎える。本作で初主演を果たした志賀からクランクアップコメントが到着。さらに、本作のメーキング映像が解禁された。

　話題の推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作「八月のタイムマシン」を実写ドラマ化した本作は、スマッシュヒットした原作ゲームから設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる、新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　5月から放送スタートした「六月のタイムマシン」がいよいよ最終話を迎える。第8話のラストでは、これまでの証拠を元に、幼なじみの乾茜（矢嶋由菜）が新堂直墨（志田原泰輝）を殺した犯人だったという衝撃の事実が明らかになった。祭りの会場から走り出した茜を追いかけ「自分の意思で行動を変えられる」と茜を説得する柏木蒼蒼（志賀）。蒼と茜、蒼の兄・琉青（松本大輝）、そして、仲間の富永一茶（八神遼介）、五十嵐桃花（小浜桃奈）、小林みどり（佐藤京）、それぞれの真実と疑惑が激しく衝突する中、彼らはあることに気付く。この世界では起こるはずがないことが起きていたのだ。試される幼なじみ6人の絆と運命が全て解き明かされる。

　最終話を前に、主要キャストのクランクアップ映像が到着。ICExが担当したオープニング主題歌「青と白」を使用した映像には、川上亮監督から花束を受け取り、達成感と喜びで満たされた笑顔を見せる6人の姿が。志賀は「このドラマが自分にとって初主演で、プレッシャーや責任感もあったのですが、温かい現場で皆さんに支えられて、ここまで乗り越えられてきたのかなと思います」と涙ながらに感謝を伝え、「皆さんと過ごした期間は、僕にとって宝物になりました。もっともっと成長して、また皆さんとお仕事ができるように頑張りますので、これからもよろしくお願いします」と万感の思いを語っている。

　この度、マーダーミステリーから、これまでドラマ、ノベライズ化された「八月のタイムマシン」が、更にコミカライズすることが決定。連載は2025年10月より、「ストーリアダッシュ」にてスタートする予定だ。連載に先立ち、作品のメインキャラクターの蒼や琉青をはじめ、幼なじみ6人のキャラクターデザインが公開された。メディアミックス展開が止まらない本作が、漫画家・青島かなえ氏の美麗なイラストで、新たな「八月のタイムマシン」として発表される。

　なお、本作はTVer、U-NEXTほか配信サイトでも楽しむことができる。

最終話あらすじ（6月29日放送）

最終話。祭りの会場から走り出した茜を追いかける蒼たち。一同がたどり着いたのは街を見下ろす高台だった。夜のとばりがおりる中、蒼と茜、琉青、一茶、桃花、みどり、それぞれの真実と疑惑が激しく衝突する。その時、彼らは、この世界では「発生しないはずの事柄」が起きていたことに気付いてしまう。試される幼なじみ6人の絆と運命。その先に待ち受けていることとは。

　BS12 トゥエルビでは6月8日に、ICExの志賀李玖が主演を務める連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）の第6話を放送する。この度、第6話の最新場面写真とオフショットが公開された。

　話題の推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作「八月のタイムマシン」を実写ドラマ化した本作は、スマッシュヒットした原作ゲームから設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる、新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　第5話では、柏木蒼（志賀）たち、幼なじみの5人は、神社で血を流し倒れている乾茜（矢嶋由菜）を見つけた。茜を救うため、蒼の兄・琉青（松本大輝）と富永一茶（八神遼介）はタイムマシンを起動させるべく新堂直墨（志田原泰輝）の屋敷に向かった。一方、蒼と小林みどり（佐藤京）は、神社で五十嵐桃花（小浜桃奈）の部屋で見つけた薬について問い詰める。容疑が自分に向いたことに激怒する桃花。自身のアリバイを証明するため、蒼とみどりをある場所へ連れていく。そこには、新たな疑惑の人物が…。最後のタイムリープは成功するのか…!?

　そんな、第6話を撮影中のメンバーを写したオフショットが到着。次のシーンの打ち合わせをする志賀と小浜の和やかな雰囲気が伝わってくるカットが公開された。さらに、カメラに向かってほほ笑む八神の姿や本番前の松本の真剣な表情を捉えたカット、寒い時期での撮影を乗り越え、撮影の度に仲の良さが深まった、小浜、佐藤、矢嶋の女子チームのオフショットも紹介。シリアスなドラマの内容とはまた違った、オフの場面でも幼なじみのように仲むつまじい6人の様子が伝わってくるカットは必見だ。

　第6話。神社で血を流し冷たくなった姿で見つかった茜。一同に衝撃が走る。なぜ犯人は直墨でなく茜を狙ったのか？　事件の起こった時間も早まっている…。琉青と一茶はタイムマシンを起動するべく洋館に戻る。一方、残された蒼たちは、疑惑の人となった桃花を問い詰めていた。しかし、過去を追うほど謎は深まり、蒼はかつてない絶望的な危機に陥ろうとしていた。

　なお、本作はTVer、U-NEXTほか配信サイトでも楽しむことができる。

　BS12 トゥエルビでは5月25日に、ICExの志賀李玖が主演を務める連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）の第4話を放送する。物語の重要な秘密に迫る第4話のシーン写真が公開された。さらに、疑惑の目は予想外の人物へ向けられる。

　今、話題の推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作「八月のタイムマシン」を実写ドラマ化した本作は、スマッシュヒットした原作ゲームから設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる、新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　第4話は、冒頭から衝撃的なシーンで幕を開ける。主人公・柏木蒼（志賀）は、なぜか幼い頃の自分に戻っていた。これは過去へのタイムリープなのか…？　ある出来事が起こったショックから、涙が止まらない蒼は、はっと目覚める。夢をみていたようだ。

　蒼は急いで母親に今日の日付を確認する。「18日、お祭りの日よ」との答えに、家を飛び出した蒼は、仲間のいる喫茶店へ向かう。しかし、店の前では幼なじみの小林みどり（佐藤京）と五十嵐桃花（小浜桃奈）が何やらもめている様子。今にも胸ぐらをつかみかかりそうな勢いで怒りを爆発させるみどりの姿が、緊迫した状況を物語る。2人の間に一体何があったのだろうか？

　この日、兄の琉青（松本大輝）と行動を共にすることになった蒼は、今朝見た不穏な夢の内容を伝える。すると琉青は、それは夢ではなく昔実際に起こった出来事だと語る。蒼は、ふと亡くなった同級生の新堂直墨（志田原泰輝）の弟・真白もその時期に亡くなったことを思い起こす。直墨の事件と関係があるのか、謎は深まるばかりだ。

　そんな中、蒼と琉青は、新堂邸の子ども部屋に隠された日記を発見する。そこには驚きの内容が記されており、動揺を隠しきれない2人はさらなる調査を進める。やがて予想外の人物に疑惑の目が向けられ、事件は思いもよらない展開へと進んでいく…。真犯人の目的とは？

　第4話。蒼たち6人は、3度目の今日を迎えた。彼らが今回すべきことは、犯人を特定するか、直墨を見つけること。新堂邸に戻った蒼と琉青は、直墨の弟であり10年前に命を落とした幼なじみ・真白の部屋で「こんどこそきみをまもった。4ど目の正直だ。」と書かれた日記を発見する。兄弟の死に共通点はあるのか？　そして、犯人の目的とは何なのか？　一方、疑惑の目は予想外の人物へ向けられようとしていた…。

　なお、本作はTVer、U-NEXTほか配信サイトでも楽しむことができる。

　ICExの志賀李玖が主演を務め、BS12 トゥエルビで放送中の連続ドラマ「六月のタイムマシン」。推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作である「八月のタイムマシン」から設定やキャラクターを大胆に変更して実写ドラマ化した本作は、“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し事件の真相へと迫る、90年代が舞台の青春SFミステリーだ。

　素朴で真っすぐ、みんなから愛される主人公の柏木蒼役で、連ドラ初主演を果たす志賀。蒼の同級生で、生徒会⻑を務める秀才・富永一茶役に抜てきされたICExの八神遼介。そして、お調子者ながらしっかりと仲間を引っ張っていく蒼の兄・琉青役を担う松本大輝。現場でも仲良しだったという3人に、撮影中の秘話や作品の見どころなどを聞いた。

――脚本を読んだ印象と演じる上で意識したことは？

志賀　「幼なじみたちの仲の良さに青春や懐かしさを感じました。そして、仲間を救うために、タイムマシンを使って何回もタイムリープを繰り返し、試行錯誤する姿がすてきだなと。何回もリープを繰り返す中で、仲間たちとの絆も深まっていく展開が面白いなと思いました。蒼を演じるにあたっては、時系列が分からなくなってしまう瞬間があったので、メモを取って理解を深めたり、蒼と自分の共通点を重ね合わせながら臨んでいました」

八神　「“青春SFミステリー”とうたっている通り、ミステリーだけではなくいろいろな要素が詰まっている作品だなと。展開が早く場面もコロコロと変わっていくので、純粋に面白いなと思いながら読み進めていました。僕が演じた一茶は冷静で知的で淡々としたキャラクターなので、話す時のトーンや抑揚の付け方を意識しています」

松本　「僕はまずセリフ量の多さに驚いて、実際の撮影はどうなるのだろうと少し不安もありました。さらにはタイムリープを繰り返すので、現場全体で理解しながら進めていくのは大変だろうなと思っていましたが、監督が毎回『今回は何回目のリープです』と説明してくださったので、安心して撮影に挑むことができました。琉青に関しては、監督から『結構オーバーに演じて』と。人の死というテーマはありますが、暗くなり過ぎないようにしたいという話があったので、琉青のお調子者な一面を意識し、どういう場面でも明るくいようと演じていました」

――本作は90年代が舞台ということで、完成した映像をご覧になられた印象を教えてください。

志賀　「僕はまだ自分が演じる姿を見ることに慣れていなくて、新鮮さもあり、恥ずかしさも感じました。そして、90年代が舞台ということで、レトロな雰囲気や懐かしさも感じることができて、どの世代の方にも楽しんでいただけるのかなと。僕自身は90年代を経験していないのですが、お父さんの世代でダボっとしたファッションがはやっていたことは知っていて、蒼の衣装がそんなスタイルだったのでうれしかったです」

八神　「僕はノスタルジックな映像がいいなと思いました。みんなで喫茶店で会話するシーンが多いのですが、美術さんが作ったレトロなセットにギターやレコードが置いてあって、映像で見てもすごく雰囲気が良くて。そこに居る僕たちの画（え）もすてきでした。僕も90年代を経験していなくて憧れがあったので、今回その世界に入れてすごく幸せです」

松本　「監督が『リープするごとに撮影のアングルを変えている』とおっしゃっていたので、そこが今後も楽しみですね。そして、僕は1999年生まれなので、生まれたばかりですがギリギリ90年代を体験していて（笑）。当然全く覚えていないのですが、母親から『あなたが生まれた年は“地球滅亡”の年だったんだよ』と聞いていたので、僕はもしかしたら生まれていなかったのかもしれない、とずっと思っていました」

――皆さんそれぞれ、ご自身の役と共通する点をお伺いできますか？

志賀　「僕は福島の田舎の出身なので、まず蒼との共通点は田舎に住んでいるということ。そして、思ったことをすぐ言葉にする、蒼の純粋で素直な感じも重なるかもしれないなと思いました。当初は蒼の人物像をなかなか読めず、クールなセリフが多いのでちょっと冷たい子なのかなと思っていたのですが、監督から『蒼は感情を前に出す子で、元気で周りを引っ張る力がある』ということをお聞きして。自分が想像していた蒼とは真逆だったのですが、その言葉のおかげで蒼という人物を理解することができました」

八神　「一茶は冷静で淡々としているキャラクターなので、普段の僕とは共通点がないと思っています。なので、自分を出すとキャラクターを崩してしまうと思ったので、無理に寄せることはしていません。一茶の知的な雰囲気を出すため、特に話し方や声のトーンはいろいろ考えたのですが、監督から『淡々としていてほしい』とアドバイスをいただいて。普段よりも抑揚を減らして話すことを意識しています」

松本　「僕と琉青の共通点はお調子者なところ。僕自身、楽しいことが大好きなので、そういう琉青の性格は僕自身とも通じていると思います」

――今回、松本さんは志賀さんと八神さんと初共演されていかがでしたか？

松本　「2人の年齢を聞いた時は驚きましたね。遼介が16歳というのは理解できたのですが、李玖から20歳だと言われた時は『うそでしょ』と思って。本当に李玖が20歳だと判明してからは『えっ、お酒飲めるの？』と、より戸惑いました（笑）。というのも、見た目が若いので、李玖も遼介と同じくらいの年齢なのかなと思っていたんです。2人とは撮影の合間にご飯に行ったりもして、よく話したのですが、年齢を逆に感じることもあって。李玖が16歳、遼介が20歳ですね（笑）。遼介はすごく落ち着いていて、16歳にしては大人っぽい感じのことを言ったりするんです」

――松本さんがこうおっしゃっていますが…。

志賀　「確かに、若いと言っていただくことは多いです。18歳くらいに見られることが多いかも…。そして、僕から見ても、八神は16歳には見えない落ち着きがあるなと思います。ふざける時はひたすらふざけるので、そういう時は子どもっぽさを感じるのですが、本当に16歳なのかなと思うことも多いです」

八神　「りっくん（志賀）は、僕から見ても子どもっぽくてかわいいなと感じる瞬間があって（笑）。でも、きちんとやらなきゃいけない時は決めてくれます。年齢を知っている僕から見ても、いまだに年齢不詳です（笑）」

――対して、志賀さんと八神さんが感じた松本さんの印象は？

志賀　「大輝くんとは顔合わせの時から少し似たものを感じて、気が合いそうだなと思っていました。劇中で大輝くんとは兄弟役ですが、本当のお兄ちゃんのように優しくしてくださって。ご飯にも何度も連れて行ってくださって、お兄ちゃん的存在です」

八神　「僕も、初めてお会いした時から見るからに好青年な方だなと思いました。しかも、僕より10歳年上で大先輩なのに、気さくに話しかけてくださって…。現場にメンバー（志賀）がいる安心感があったのですが、プラスで大輝くんが優しく接してくださって、すごく居心地が良かったです」

――志賀さんは、座長としてどういうことを意識していたのでしょうか。

志賀　「初主演ということで、うれしかったのと同時にプレッシャーや責任感も感じていました。でも、共演者の皆さんの演技が素晴らしかったので、迷惑をかけないようにしっかりやらなくてはと気合が入って。周りの皆さんが支えてくださったおかげで、最後まで走り抜けることができました」

――八神さん、松本さんから見て、志賀さんは座長としていかがでしたか？

八神　「いつもはICExのメンバーとして一緒にいますが、今回は俳優“志賀李玖”と初めて接することができて。撮影時はきちんと蒼になっているのですが、カットがかかった瞬間にいつものりっくんに戻っていたので、切り替えがすごいなと思いました。これまでメンバーとしての姿しか知らなかったので新鮮でしたし、メンバーと一緒にお芝居をする機会はあまりないと思うので、すごくいい経験になりました」

松本　「座長というのはその現場の象徴になるポジションなので、きっと大変だったはず。でも、現場に入る時に『おはようございます！』と誰よりも元気にあいさつしていたり、撮影が止まった時に自分がミスしたわけではなくても、明るく大きな声で『もう一回お願いします！』とフォローしていて、すごいなと思いました。僕自身、早朝の撮影でテンションが上がらない時も、李玖がこんなに頑張っているのだから、とモチベーションを上げてもらっていて。そういう部分で、現場を盛り上げて引っ張っていってくれる存在でした」

――本作はキャスト皆さん同年代ですが、現場ではどんな雰囲気だったのでしょうか。

志賀　「僕は幼なじみの6人がメインのドラマということで、まず皆さんと関係性を深めたいなと思っていて。人見知りなので不安もあったのですが、皆さん話しかけてくださって、すごく楽しかったです。琉青の同級生・小林みどり役の佐藤京さんが演技について基本的なことから教えてくださったりして、徐々に皆さんと打ち解けることができました」

八神　「僕が一番年下だったのですが、フラットに優しく接していただいて、すぐ現場になじむことができました。僕も人見知りなのですが、皆さんのおかげで毎日が楽しくて。役や演技の話はもちろんですが、他にもいろいろなことを話し合えたのがうれしかったです。最初は現場でりっくんと2人だけになってしまうかも…と心配していたのですが、そんなことも全くなくて。りっくんに対しても、いい意味でメンバーという感覚は薄れていって、だんだん俳優仲間のような感覚になっていきました」

松本　「僕と遼介は10歳差なのですが、その年の差を感じないぐらい仲良くなれました。皆さん話しやすい方で、そろって性格が良かったです（笑）。撮影中にキャストの誰かが苦しくなった時には全員で支えて、時にはご飯に行ったりもして。撮影を通して、俳優同士の関係性も深まったかなと思います」

――志賀さんと八神さんが所属するICExの「青と白」が本作の主題歌に選ばれた感想は？

志賀　「夢のようです。僕らが主題歌を務めるとお聞きしてすごくうれしかったですし、フレッシュで爽やかなメロディーなので、このドラマに合っているなと思いました」

八神　「ICExの新曲を選んでいただけてすごくうれしいです。今までの僕らの曲にはなかった曲調で、ドラマのコンセプトに合わせた楽曲になっているので、照らし合わせて聴いていただけたらうれしいです」

――第1話で、蒼のセリフに「巻き戻してなかったことにしたい」というフレーズがありましたが、皆さんにもそういう過去はありますか？

八神　「僕は中学1年生の時に、自分で前髪を切ったことがあって。いい感じのアシンメトリーにしたくて斜めに切ったのですが、三角形のような感じになってしまって、結局スポーツ刈りにした時に戻ってやり直したいです（笑）。当時髪形に迷っていて、カッコ良くしたいと夜に思い立って切って。その時はイケているなと思ったのですが、翌朝髪をセットしている時に、おかしさに気付いて泣いちゃったんですよ（笑）。これで学校に行きたくないと思って…。なので、自分で髪の毛を切るのはお薦めしないです。特に夜は気を付けてください！」

松本　「雨の日にちょっと急いでいたのですが、駅の階段で思いっきり滑って転んで落ちてしまって…。その時の光景を思い出すだけで恥ずかしくなります（笑）。たぶん真っ赤な顔をしていたと思うのですが、パッパッとズボンをはたいて、何事もなかったかのように風を切ってまた歩いていきました（笑）。階段は急ぐな、落ち着いて降りろと、巻き戻してあの時の自分に伝えたいです。特に雨の日は危ないので！」

志賀　「実は僕、右手の中指がちょっと曲がっているんです。昔、弟とバスケをしていて至近距離でパスを受けた時、思っていたよりボールが強くて指がグキっとなったのですが、ただの突き指だと思って放置していて…。本当は骨折していたんですよね。あの時、放置していなかったらきれいに治っていたと思うので、その現場に戻って、すぐ病院に行きたいです」

松本　「本当に？　実は僕も昔骨折して、小指がちょっと曲がっていて。つい放置しちゃう癖があって、ちょっとおかしくなっちゃった」

志賀　「ずっとバスケをやっていてよく突き指をしていたので、先輩に指摘されるまで病院に行こうと思わなかったんです。なので、ピースをする時も自然と左手になっちゃう。無意識に右手を隠してしまう癖が付いてしまいました」

――最後に、本作の見どころや考察のポイント、ここだけは見逃さないでほしい、というシーンについて教えてください。

松本　「一人一人のセリフに注目していただきたいです。意外と聞き逃してしまいそうな会話もポイントになるかもしれません。その中にヒントがあったりするので、みんなで推理するシーンは特によく聞いていただきたいです。それを踏まえて、最初から最後までもう一度見返すと、『あの時こんなことを言っていたんだ』という発見があると思うので、全話見た後にも、何度でも見返して楽しんでください」

八神　「大輝くんが言っていたように、6人で会話している時の何げない発言や、その時の表情も見逃さないでいただきたいです。特に喫茶店でのシーンは、僕だけではなく、一人一人の言動に注目していただけたらと思います」

志賀　「全部見逃してほしくないのですが…（笑）、一人一人の表情はもちろん、シーンごとにワンカットで撮っているシーンもあるので、そのことを頭に入れて見ていただいたら、撮影の裏側を想像しながら映像も考察も楽しめるかなと思います。しっかり聞いて理解して、一緒に考えながら見てもらうとより面白い作品になってくるので、ぜひぜひ何度も楽しく見ていただけるとうれしいです」

【プロフィール】
志賀李玖（しが りく）
2004年5月20日生まれ。福島県出身。B型。ダンスボーカルユニット・ICExのメンバーとしても活躍。近作はドラマ「スノードロップの初恋」（24年/フジテレビ系）、映画「PLAY! ～勝つとか負けるとかは、どーでもよくて～」（24年）などに出演。Rakuten GirlsAwardにて単独ランウエーを果たすなど、多方面で活躍が注目される。

八神遼介（やがみ りょうすけ）
2008年8月11日生まれ。愛知県出身。A型。ダンスボーカルユニット・ICExのメンバーとしても活躍。「nicola」メンズモデル。近作は映画「フグとタコと僕らのミライ」（24年）、舞台「ソーセージ」（24年）など。

松本大輝（まつもと ひろき）
1999年3月29日生まれ。北海道出身。O型。近作はドラマ「ふったらどしゃぶり」（MBSほか/25年） 、映画「遺書、公開。」（25年）など。現在、ドラマ「ジョフウ　〜女性に××××って必要ですか？〜」（テレ東ほか）にも出演中。

【番組情報】
「六月のタイムマシン」
BS12 トゥエルビ
日曜　午後9：30～10：00

【プレゼント】

志賀さん＆八神さん＆松本さんのサイン入り生写真を2名にプレゼント！

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【締め切り】2025年6月15日（日）正午

【注意事項】
※ご当選者様の住所、転居先不明・長期不在などにより賞品をお届けできない場合には、当選を無効とさせていただきます。
※当選で獲得された権利・賞品を第三者へ譲渡、または換金することはできません。
※賞品をオークションに出品する等の転売行為は禁止致します。また転売を目的としたご応募もご遠慮ください。これらの行為（転売を試みる行為を含みます）が発覚した場合、当選を取り消させていただくことがございます。賞品の転売により何らかのトラブルが発生した場合、当社は一切その責任を負いませんので、予めご了承ください。
※抽選、抽選結果に関するお問い合わせにはお答えできませんので予めご了承ください。

取材・文/松下光恵　ヘアメーク/松田陵（Y’s C）　スタイリング/ホカリキュウ

　BS12 トゥエルビでは5月11日に、ICExの志賀李玖が主演を務める連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）の第2話を放送する。このたび、真相解明に動き出す蒼（志賀）らの懸命な姿を捉えた場面写真が到着した。

　今、話題の推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作「八月のタイムマシン」を実写ドラマ化した本作は、スマッシュヒットした原作ゲームから設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる、新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。

　兄の琉青（松本大輝）から、仲間の直墨（志田原泰輝）が「今夜殺される」と衝撃の電話を受けた蒼がタイムリープを繰り返し、直墨の死を回避しようと奔走。しかし、タイムリープを重ねるうちにさらなる謎が渦巻いていく。仲間を信じるべきか、それとも6人の中に犯人がいるのか…。

　第2話で、蒼と桃花（小浜桃奈）は、祭りの会場で殺されるはずの直墨が、自宅で息絶えている場面に遭遇する。2人は驚き、動揺しながらも地下室にあるタイムマシンを確認し、タイムリープをする前に、まずは「直墨が殺される理由」を知るべく調査を開始、同級生の富永一茶（八神遼介）と合流し、真相解明に奔走する。

　このたび、ネクストブレーク間違いなしの「マーダーミステリー」を、本番組スタッフが徹底解説。中国で大ブームを巻き起こし、日本でも熱い注目を集めているマーダーミステリー（Murder Mystery）略して”マダミス”は、その名の通り、ある殺人事件を題材に、ミステリーの登場人物になって事件の真相を解明する体験型の推理ゲームだ。

　基本的な遊び方の流れは、以下の通り。

【1】シナリオを選んでいく。マダミスのシナリオは年々パッケージやネットを問わず、発売タイトル数も増加、一昨年には新作が700作以上ゲーム化に至っている。本ドラマの原作となった、「八月のタイムマシン」のほか、「何度だって青い月に火を灯した」や「アンノウン」など人気作が多数ある。マダミスゲーム初心者には、ゲームマスターが一から丁寧に教えてくれる、マダミス専門店で実施している公演に参加するのがオススメ。一度遊んだシナリオは犯人・証拠・伏線が把握できることから、基本的には二度遊ぶことができないのがルール。だからこそ毎回いろいろなシナリオに出会えるのが魅力だ。

【2】自分が演じるキャラクターを選ぶ。ゲームマスターが配役を決定してくれることもあるが、多くはキャラクターの紹介情報を聞いて立候補する形式となるため、自分が没入できそうなキャラクターを選んでおくと良い。

【3】ストーリーの読み込みでは配役決定後、個別のシナリオが配られる。個別シナリオにはキャラクターの性格、当日の行動、持ち物、ミッション、裏ミッションなどが記載されているので、しっかり読み込んでおくことが重要となる。

　マダミスのメインパートとなる【4】議論・調査システムでは、話し合いや調査をする中で登場人物のさまざまな情報が明らかになってくる。犯人以外のプレーヤーは、情報の中からアリバイを整理し、動機や物証から推理して犯人を捜す。犯人役はバレないようにうまくうそをつき、話をそらしたり、他の怪しい人物をやり玉に上げたりしながら、制限時間内に犯人と特定されないように立ち回っていくのだが、犯人役を進めるためのコツとして、最重要な情報以外は積極的に開示していくことが重要となる。怪しまれる要素を全て隠してしまうことで逆に怪しまれてしまうため、犯人役として勝利するためには、決定的な情報以外はむしろどんどん積極的に開示していった方が疑われにくくなるからだ。

　クライマックスとなる【5】犯人投票と【6】エンディングでは犯人と思われる人に投票し、推理を発表する。犯人が逃げ切った場合、反対に捕まった場合、さらにほかのシナリオがあるケースなど、投票結果やメンバーの行動や判断によって、同じシナリオでも大きくエンディングが大きく変わってくる。これこそが、マダミスの面白さともいえるだろう。

　最後の【7】感想戦では、ストーリーの真相をみんなで語り合うのが主になるが、キャラクターシートの開示などで、自分が担当した役はどんな目的があったのか、バックグラウンドは何かという個性を知ることもでき、物語を深く知ることができる。

　マダミスが遊べる店は専門店だけでなく、マダミスアプリ、オンラインなど、全国どこでも好きな時間に遊ぶことができるのも魅力の一つ。そしてマダミスは、参加者が物語の登場人物として完全に没入することを求めるため、キャラクターの背景や動機、行動などを深く理解し、リアルな役割演技をすることで、まるで映画や小説の中にいるかのような臨場感が味わえる。この深い没入感は、他のゲームでは味わえない特別な体験だ。

　現在放送中のドラマ「六月のタイムマシン」の原作となる「八月のタイムマシン」は、「やりごたえのあるボリュームや、凝った設定と魅力的なキャラ設定で、マダミス初心者の方から上級者の方まで幅広くオススメできる作品」「タイムリープを肌で感じることができるオリジナリティにあふれたシナリオ」などと、体験者からも絶賛されている推理ゲームだ。ドラマ「六月のタイムマシン」もまた、大人気原作ゲームの実写化という事で期待が高まっている。

　第2話。直墨（志田原）が、自宅の洋館で息絶えていた…。壁には、「ヨンカイデシツギオレハズ」という謎のダイイングメッセージが残されていた。予想外の悲劇を目の当たりにした蒼と桃花は、地下室にあるタイムマシンを起動させることを決意した上で、まずは「直墨が殺される理由」についての調査を優先。一茶（八神）とも合流し、町の関係者たちへの聞き込みを始めるが…。

　ICExの志賀李玖が主演を務め、BS12 トゥエルビで5月4日より放送する、連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）のエンディング主題歌が、ONE LOVE ONE HEARTの新曲「星の証明」に決定。メインキャストのメッセージ動画や第1話の場面写真が解禁された他、東京・中野にある「青色喫茶Oz」とのコラボも発表された。

　今、話題の推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作「八月のタイムマシン」を実写ドラマ化した本作。マーダーミステリーとは、参加者が登場人物となり話し合いながら、事件の解決を目指す「人狼」と「即興劇」が融合したような多人数参加型の推理ゲーム。「リアル脱出ゲーム」や「人狼ゲーム」に続く、国民的ゲームとして注目を集めている。

　本作では、スマッシュヒットした原作ゲームから設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる、新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。

　物語の舞台は90年代の田舎町。主人公の蒼（志賀）は兄の琉青（松本大輝）から、仲間の直墨（志田原泰輝）が「今夜殺される」と衝撃の電話を受ける。そして、待ち合わせ場所に指定された喫茶店へ向かうと、兄弟の4人の幼なじみも顔をそろえていた。なんと、琉青がタイムマシンを起動したことにより、一同は直墨殺害事件が起きる当日の朝にタイムリープしていたのだ。その1日を繰り返し、直墨の死を回避し、一同は事件の真相を解明しようと奔走。しかし、タイムリープを重ねるうちに彼らの中にさらなる謎が渦巻いていく。仲間を信じるべきか、それとも6人の中に犯人がいるのか…。

　そんな本作のエンディング主題歌が、蒼の同級生・茜役を演じる矢嶋由菜が所属する、男女混合9人組グループ・ONE LOVE ONE HEARTの新曲「星の証明」に決定。スターダストプロモーションとavexによる合同プロジェクトとして結成されたONE LOVE ONE HEARTは相原一心、イーチ、飯塚瑠乃、久昌歩夢、洸瑛、佐々木杏莉、笹原遼雅、藤咲碧羽、矢嶋由菜からなる“青春代演エンタテインメントグループ”。歌やダンスのみならず、演劇、映像などあらゆる分野で活躍できるアーティストを目指しており、グループ名には「人種、性別、年齢、価値観が違っても誰かや何かを愛する心は共通している」という意味が込められている。

　「星の証明」は、本作のために書き下ろされた楽曲であり、ポップなサウンドと響きのあるメロディーが魅力。幼い頃から共に過ごした仲間との青春が続くように願う歌詞と疾走感のある演奏が、聴き手に希望を与えるエネルギッシュな楽曲になっている。さらには本楽曲が5月5日にデジタルリリースされることも決定。楽曲リリースに先駆け、エンディング主題歌入りの予告映像にて、いち早く視聴が可能だ。合わせて、ドラマに出演する矢嶋のイラストが描かれた配信ジャケットも公開となる。

　そしてこのたび、5月4日に初回放送を控え、主演の志賀をはじめ、メインキャスト6人からメッセージ動画も到着。90年代を舞台にした青春SFミステリーであることから、「幅広い世代に楽しめる作品となっています！」と放送を楽しみにしている視聴者に向けて、笑顔でメッセージを寄せている。

　合わせて解禁された場面写真は、蒼をはじめ幼なじみ6人が喫茶店に集まる中、深刻な表情をした琉青が語りかけるシーン。親友・直墨の死を目の当たりにし、タイムマシンでまだ生きているお祭りの朝に戻ってきたと話す。あぜんとする5人だが、それでも、幼なじみの死を防ぐことができるのであればと、事件の真相解明に動きだす姿が映し出されている。そんな中、どこか浮かない表情をした蒼や茜を捉えたカットも。息をのむスリリングな展開とこれから明らかになってくるキャラクターたちからも目が離せない。

　さらに、ドラマの世界観に浸れる「青色喫茶Oz」×ドラマ「六月のタイムマシン」のコラボも決定。「青色喫茶Oz」は東京・中野にある“青の花咲くカフェ”がコンセプトのカフェで、コンセプトどおり店内は青色一色に包まれた幻想的な空間が広がっており、同ビルにはマーダーミステリーを体験することができる施設が併設されている。今回、本作のイメージカラーや登場人物の名前が“あお”ということもありコラボが実現したそう。

　同コラボでは、5月1日〜6月30日の期間限定でコラボドリンクを販売。コラボドリンクは、ブルーハワイ味のゼリーとライチシロップにソーダを加え、ミックスベリーを浮かべた、青春の甘酸っぱさと夏の始まりを感じる爽快な味わいのドリンク。ドラマのビジュアルをイメージして作られており、ドラマの時空間の変化が表現されている。

　ICExの志賀李玖が主演を務め、BS12 トゥエルビで5月4日より放送する、連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）のオープニング主題歌に、ICExの新曲「青と白」が決定。このたび、主演の志賀よりコメント動画も到着した。

　推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作である、秋口ぎぐる氏と森川秀樹氏による「八月のタイムマシン」（グループ SNE）を実写ドラマ化した本作は、“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し、事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　マーダーミステリーとは、参加者が登場人物となり話し合いながら、事件の解決を目指す「人狼」と「即興劇」が融合したような多人数参加型の推理ゲーム。「リアル脱出ゲーム」や「人狼ゲーム」に続く、国民的ゲームとして注目を集めている。本作では、スマッシュヒットした原作ゲーム「八月のタイムマシン」から設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。

　オープニング主題歌「青と白」は、本作の主演を務める柏木蒼役の志賀李玖と、蒼の同級生・富永一茶役を演じる八神遼介が所属する、スターダストプロモーション《EBiDAN》の8人組ダンス＆ボーカルユニット・ICExの新曲。現在、平均年齢19歳のICExは、志賀、中村旺太郎、阿久根温世、千田波空斗、筒井俊旭、山本龍人、竹野世梛、八神による8人で、2023年3月に結成された。ファンの前で結成をサプライズ発表後、“全ての愛を愛す”をコンセプトに活動している。

　「青と白」は、本作のために書き下ろされた楽曲であり、イントロからピアノの心地良いサウンドに引き込まれる。また、サビでは、爽快感や一気に駆け抜けていく疾走感をアップテンポな曲調で表現。田舎町で過ごす、素朴な少年少女たちが仲間と一緒に成長していく青春感や郷愁感も兼ね備え、ドラマの世界観にマッチした楽曲に仕上がっている。5月14日にデジタルリリースされることも決定した。

　今回解禁された、オープニング主題歌入りの予告映像では、夜空に花火が打ち上がる中、蒼が同級生の茜に告白したことを後悔し、「（時間を）巻き戻してー！」と嘆くシーンから始まる。翌日、目を覚ました蒼は、ただ事ではない様子の兄・琉青（松本大輝）に呼び出され、幼なじみ6人が集う喫茶店で衝撃の一言を聞く。「今夜、新堂直墨が殺される」。

　初めは動揺を隠せない蒼たちだったが、直墨の父が開発したタイムマシンで、再び祭りの日に戻ってくることができたと話す琉青の言葉を信じて、「これから起きる幼なじみの死」を防ぐため、事件の真相解明に奔走する6人の姿が映し出されている。果たして、タイムリープを繰り返し、幼なじみを救うことができるのか、第1話から衝撃的な展開が待ち受けていることを予感させる予告となっている。

　ドラマ放送に先駆け、放送直前スペシャルを4月27日午後9：30より放送。志賀から、「ドラマをより楽しんでいただける内容になっています！」と力強いメッセージがファンに向けて発信されている告知動画も入っている放送直前スペシャルでは、第1話のダイジェスト映像やメインキャスト6人へのインタビューを放送予定。脚本を読んだ時の感想や演じるキャラクターの魅力など、ここでしか聞けない内容を届ける。さらに、監督の川上亮氏へのインタビューや、貴重なメーキング映像、キャストたちの和気あいあいとしたオフショットの公開など盛りだくさんな内容となっている。

　ICExの志賀李玖が主演を務め、BS12 トゥエルビで5月4日より放送する、連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）のキーアートが解禁された。

　推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作である、秋口ぎぐる氏と森川秀樹氏による「八月のタイムマシン」（グループ SNE）を実写ドラマ化した本作は、“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し、事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　マーダーミステリーとは、参加者が登場人物となり話し合いながら、事件の解決を目指す「人狼」と「即興劇」が融合したような多人数参加型の推理ゲーム。「リアル脱出ゲーム」や「人狼ゲーム」に続く、国民的ゲームとして注目を集めている。本作では、スマッシュヒットした原作ゲーム「八月のタイムマシン」から設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。

　物語の舞台は90年代の田舎町。主人公の柏木蒼（志賀）の元に兄の琉青（松本）から衝撃の電話がかかってくる。「今夜、直墨が殺される――」。待ち合わせ場所の喫茶店には、琉青から呼び出された4人の幼なじみも顔をそろえていた。琉青がタイムマシンを起動したことにより、直墨殺害事件が起きる当日の朝に、6人はタイムリープしているようだ。1日を繰り返し、仲間である直墨の死を回避し事件の真相を解明しようと奔走する6人。しかし、タイムリープを重ねるうち、彼らの中にさらなる謎が渦巻いていく。仲間を信じるべきか、それとも6人の中に犯人がいるのか…。そして事件は、予想外の展開へ。

　先日、第1報を解禁し、今注目のネクストブレーク俳優たちが集結していることでも大きな話題を呼んでいる本作。素朴で真っすぐな蒼を演じる志賀は、本作で初主演を射止めたニューホープ。そして、蒼の同級生で、生徒会長を務める秀才・富永一茶役に八神遼介、町長の娘である五十嵐桃花役を小浜桃奈が演じる。直墨の元恋人で、週刊誌記者の小林みどり役に佐藤京、蒼が好意を寄せる幼なじみのマドンナ・乾茜役は、ONE LOVE ONE HEARTの矢嶋由菜に決定した。さらに、お調子者ながら仲間を引っ張っていく蒼の兄・柏木琉青役を松本大輝が演じる。本作の脚本・監督は「人狼ゲーム」シリーズすべての原作・脚本を担い、国民的ゲームとして人気を爆発させた仕掛け人・川上亮氏が務める。

　今回解禁となったキーアートは、90年代のノスタルジックな世界観と、SFミステリーらしい謎めいた登場人物の表情を感じられるデザインに仕上がっている。お祭りの日に、「これから起きる幼なじみの死」を防ぐためタイムリープを繰り返し、事件の真相に迫る6人が、夜空に輝く花火に照らしだされている。

　青と赤が混ざり合ったような不気味な雰囲気が漂う夜空は、時空が変化する様子や、タイムリープを重ねるごとに謎が深まっていくさまが表現された。ロゴの下にあしらわれた年代の数字が重なったように見えるデザインは、タイムマシンのとある秘密を意味しており、本編でも注目のポイントとなっている。

　ドラマの放送に向けて絶賛撮影中の現場から、インスタントカメラで演者同士が撮影しあったオフショットが到着した。フィルムカメラならではの柔らかな色合いや粒子のざらつきが持つアナログ感のある雰囲気が、90年代の田舎町が舞台となっている本作の世界観に見事マッチしている。まさに、90年代を生きた蒼たちのアルバムの写真を見ているかのような質感に、まるで自分もタイムリープしたかのような懐かしさを感じる。

　90年代を楽しむキャストの自然体な姿が収められており、和気あいあいとした雰囲気で撮影された本編に、ますます期待が高まる。志賀たちは、電話が搭載された車やブラウン管テレビなど、今では貴重な90年代の小道具に囲まれながら撮影に挑んでいる。役衣装には、それぞれの役名にちなんだ色合いのアイテムが取り入れられ、蒼が着用しているスカジャンや琉青のプロデューサー巻きなど、当時流行した時代を表すアイテムも必見だ。

　ICExの志賀李玖が、BS12 トゥエルビで5月4日より放送する、連続ドラマ「六月のタイムマシン」（日曜午後9：30）で主演を務めることが分かった。

　推理型体験ゲーム“マーダーミステリー”の人気作である、秋口ぎぐる氏と森川秀樹氏による「八月のタイムマシン」（グループ SNE）を実写ドラマ化した本作は、“これから起きる幼なじみの死”を防ぐため、2人の兄弟と4人の仲間がタイムリープを繰り返し、事件の真相へと迫る青春SFミステリー。

　マーダーミステリーとは、参加者が登場人物となり話し合いながら、事件の解決を目指す「人狼」と「即興劇」が融合したような多人数参加型の推理ゲーム。「リアル脱出ゲーム」や「人狼ゲーム」に続く、国民的ゲームとして注目を集めている。本作では、スマッシュヒットした原作ゲーム「八月のタイムマシン」から設定やキャラクターを大胆に変更。プレー経験があってもなくても楽しめる新たな謎解きドラマ「六月のタイムマシン」として生まれ変わった。

　素朴で真っすぐ、みんなから愛される主人公の柏木蒼を演じるのは、EBiDANのダンス＆ボーカルユニット、ICExのメンバーとしても活動する期待のニューホープ・志賀。出演が決まって、「主演というお話も同時に聞いたので本当に驚きました。主演を務めることはもちろん一つの夢であり、こんなにも早くかなうとは思っていなかったのでとてもうれしかったです｣と喜びをあらわにした。さらに「この作品に出会えたことはきっと運命で、これから先もつながっていくと思うので、全力で向き合い、さまざまなことに挑戦していこうと思います。たくさんの方に愛される作品にできるよう頑張ります」と、初主演作に向け意気込みを語った。

　そして、志賀の脇を固めるレギュラーメンバーにも注目の若手俳優が集結した。

　蒼の同級生で、生徒会長を務める秀才・富永一茶役には、志賀と同じグループICExの八神遼介が決定。八神は、「ドラマ出演のお話をいただけた時はとてもうれしかったです」と喜び、「驚きを隠せずフワフワとしていましたが、富永一茶という役名をいただいてからやっと、身が引き締まったように感じ、富永一茶を全うしなければという責任感も同時に感じました。今回の作品が僕にとってドラマ初出演になるのですが、タイムリープをテーマにした青春SFミステリーということで、自分も物語の彼らのようにたくさん悩みながら他のキャストの皆さんと良い作品を作れるように努力していきたいと思います」と、心境を吐露した。

　蒼たちの同級生で町長の娘である五十嵐桃花役には、タレントとして活躍中の小浜桃奈。「出演が決まった時は全く実感がわかず、なんだかとても幸せな夢を見ているような気分でした。最近毎日台本を読んでいるのですが、桃花の魅力をどうしたら見てくださる方に伝えられるかをずっと考えているので、これから始まる撮影で桃花をどのように表現することができるのか、緊張も少しありますが楽しみな気持ちでいっぱいです」と初々しくコメント。加えて「私たちはタイムマシンを使って大切な人を救うことができるのか、最後の最後まで何が起こるか分からない新感覚ミステリーを楽しみにしていてください」と笑顔でアピールした。

　“これから起きる幼なじみの死”の被害者・直墨の元恋人で、上京して週刊誌の記者として働く小林みどり役に佐藤京が決定した。オファーを受けて「連続ドラマが決まった感謝と喜びで飛び跳ねたい気持ちと、一つの作品に長く関わることが初めての挑戦となる緊張感を同時にかみ締めました」と振り返った。演じるみどりについては「正義感を持ち、自分自身強くありたいと願える気高い心を宿しながらも、人としての脆さが垣間見える不器用な人です。関係性や時間軸が複雑に交錯するこの物語の中で、みどりに真摯（しんし）に向き合いながら、共演者の皆さんと生まれるものを作品へ還元していきたいと思っています。多くの人の目に留まることを祈っています」と呼びかけている。

　蒼が好意を寄せる幼なじみのマドンナ・乾茜役には、男女混合9人組グループ・ONE LOVE ONE HEARTから矢嶋由菜が抜てきされた。連続ドラマに初出演を果たす矢嶋は、「出演させていただくことができてとてもうれしいです。連絡をいただいた時はとってもうれしくて、思わず笑みがあふれてしまいました」とはにかんだ。そして「茜ちゃんは物静かで少し不器用ですが、優しくて大切な人を大事にするとても愛らしい女の子です。そんな魅力的な茜ちゃんを、最後まで演じきれるように一生懸命頑張ります！　不安なこともたくさんありますが、このすてきな作品を少しでも多くの方にお届けできるよう精いっぱい頑張ります！」とアピールした。

　そして、お調子者ながら、しっかりと仲間を引っ張っていく蒼の兄・柏木琉青に扮（ふん）するのは、第31回 ジュノン・スーパーボーイ・コンテストでグランプリに輝いた松本大輝。話題作への出演が続いている松本は、「SFやミステリー作品にすごく興味があり憧れていたジャンルだったので、今回この作品に出演できるということがうれしかったです。長ゼリフもたくさんあって自分自身俳優として挑戦できる作品だなと思い、撮影前からとても楽しみです！」とメッセージを寄せている。

　物語の舞台は90年代の田舎町。主人公の柏木蒼（志賀）の元に兄の琉青（松本）から衝撃の電話がかかってくる。「今夜、直墨が殺される――」。待ち合わせ場所の喫茶店には、琉青から呼び出された4人の幼なじみも顔をそろえていた。琉青がタイムマシンを起動したことにより、直墨殺害事件が起きる当日の朝に、6人はタイムリープしているようだ。1日を繰り返し、仲間である直墨の死を回避し事件の真相を解明しようと奔走する6人。しかし、タイムリープを重ねるうち、彼らの中にさらなる謎が渦巻いていく。仲間を信じるべきか、それとも6人の中に犯人がいるのか…。そして事件は、予想外の展開へ。

　本作の脚本・監督を担うのは「人狼ゲーム」シリーズすべての原作・脚本を担い、国民的ゲームとして人気を爆発させた仕掛け人・川上亮氏。本作の制作が決定して、川上氏は「長らく映画『人狼ゲーム』シリーズの原作・脚本を担当してきた者として、『人狼ゲームの次のエンタメ』とも言われるマーダーミステリーの映像化に関われることを、とてもうれしく思います」と喜び、「マーダーミステリーはプレイヤーが探偵役となり、自分たちの中に潜む犯人を見つける推理ゲーム。本来は複雑な群像劇である物語構造を、いかに実写ドラマという一本道のフォーマットに落とし込むか。そこに、これまで培ったノウハウのすべてを注ぎこみたいと思います。ご期待ください」と意欲的。

　さらに、原作のノベライズ版「SNE マダミスノベルズ 八月のタイムマシン」がドラマ放送に先駆け、4月3日に発売されることが決定した。ゲーム、小説、そしてドラマと、メディアミックスが展開されていく。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載が、ついに最終回を迎えました。2025年2月号では、本連載のインタビュー・文を担当したライターの前田隆弘さんが、約5年の連載を経た今感じる“ニュースの拾い方”に大切なことを語ります。

全体性のあるニュースを毎日見る。それが情報収集の基礎体力作り

　’20年から5年弱にわたって続いてきた「見つけよう！私のNEWSの拾い方」。今回、最終回を迎えるにあたって、たくさんの識者にインタビューを重ねてきた中で考えた、自分なりの「ニュースの拾い方」について書いてみたい。

　今、ニュースを見る時に最も重要だと思うのが「全体性の確保」。いろんなジャンルのニュースを見るということだ。ネットでニュースを見る時を想像してほしい。ズラリと並んだニュースの見出しを、あなたはすべてクリックして中身を読むだろうか？　おそらくほとんどの人が「興味のありそうな記事だけを選ぶ」という読み方をするはずだ。その「選ぶ」というのがくせもので、人によっては特定の偏ったジャンルのニュースしか読まないかもしれない。さらにいえば、昨今よく言われているアルゴリズムの問題がある。あるニュースをクリックすることで、AIがそれを学習し、その人の興味・嗜好（しこう）に合わせたニュースばかりをおすすめしてくるようになる…というものだ。つまりネットでニュースを読む行為は、それ自体が偏りを生みやすいと言える。偏りはあってもいいし、そもそも100%中立の人間なんて本当にいるのか疑わしいのだが、しかしSNSは「3の偏り」を「10の偏り」にするような作用を持っていることは、自覚しておくべきだ。

　話を戻すと、その「全体性の確保」のためには、総合ニュース番組を見るのがよいと考えている（ワイドショーではなく）。私が見ているのは「NHKニュース7」。これを時々ではなく、毎日見る。30分の番組だが、一定の知見を持ったスタッフが重要だと判断したニュースが、30分にコンパクトに詰め込まれている。その中には、おそらくネットで見出しを見てもクリックしなさそうなニュースもある。

　例えば新しい法律や制度のニュースを、自分から積極的に読もうとする人はそう多くはないのかもしれない。しかしそれはすべての国民の生活に関わるニュースであり、知っているのと知らないのとでは大きな差が出てくる。そういった“興味はないけど大事なニュース”を見るためにも、「ニュース7」は有効だ。もちろん1時間番組のニュース…NHKでいうと「ニュースウオッチ9」のほうが情報量が多く、そちらを見るのが望ましいのだが、「どんなに忙しくても毎日見る」というハードルを考えて、「ニュース7」を見ている。

　SNSでニュース、あるいはニュースに関するコメントを見ることもあるが、その時に「全体性のあるニュース番組を毎日見る」という蓄積があると、情報を判断する上での大きな手助けになる。複数のメディアを横断しながらニュースを見ることは、今の時代では当たり前のようになってきているが、だからこそ軸となるメディアとして総合ニュース番組を見ておくことが有効だと考えている。

　といっても、ニュース番組だけで、世の中を知るのに十分だとは思っていない。ニュース番組はあくまでも概要を伝えているだけだから。私はニュースに加えて、ドキュメンタリーを時々見ている。有名どころだと「NHKスペシャル」や「ETV特集」があるし、民放やスカパー！　でも深夜にドキュメンタリーを放送している。映画としてのドキュメンタリーも毎年力作が登場しているし、ドキュメンタリー専門の配信サービス「アジアンドキュメンタリーズ」というメディアもある。映像メディアだけではなく、新書を読むのもおすすめだ。というより、さまざまな問題の「背景の複雑さ」を知る方法は、ドキュメンタリーや書籍を見る以外にないのかもしれない。

　SNSの弊害が日々言われているが、もはやSNSを完全に断ち切るのは難しい時代に来ている。それならば、それ以外のメディア…総合ニュース番組、ドキュメンタリー、書籍などとの接触を増やしながら付き合っていくのが、現代の「ニュースの拾い方」なのではないかと思う。

文／前田隆弘

【書籍情報】

『死なれちゃったあとで』
前田隆弘　著
中央公論新社　1,870円（税込）
家族や友人など、多くの死と向き合ってきた著者が、その喪失の記憶をつづる。書店員が選ぶノンフィクション大賞2024にもノミネートされた話題のエッセイ

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2025年2月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。12月号＆2025年1月号では、「あいまいさに耐える―ネガティブ・リテラシーのすすめ」著者の佐藤卓己さんにインタビュー。感情に左右される世論調査で、ファスト政治化していく今、必要な情報リテラシーについて聞いた。

世論調査によって、政治が左右されてしまうことは本当によいこと？

――著書で、混同されがちな「輿論（よろん／公的な意見）」と「世論（せろん／私的な感情に基づく意見）」を分けて考えるべきだと書かれています。印象的だったのが、世論調査についての話でした。世論調査は政権評価のバロメーターとして定着していますが、世論調査は長期的な視野の「輿論」ではなく、短期的視野や私的な感情に基づく「世論」の現れなので、それが重視される限り、どの政権でも「期待値を上げられてはガッカリさせられる」がずっと繰り返されるということになるのでしょうか？

「おそらくはそうです。今や国民の間にも『内閣支持率が20%を切ると政局』という暗黙の了解があります。その数字を基準にして動けば、深く考えなくていいから楽ではありますよね。しかし世論調査は、即時報酬（すぐに得られる収益）を期待しての数字であって、遅延報酬的な政治…たとえば多少税負担が重くなっても、将来的に良くなるためには必要な施策の議論というのは評価として反映されにくい。それが世論調査の数字で政治が動く『ファスト政治化』を招き、長期的な展望を見えなくさせる要因になっていると考えています。

　輿論というのは短く言えば『公的な意見』ですが、言い換えると『説得すべき他者を持つ多数意見』ということです。『説得すべき他者がいる』なら、他者を説得するために、相手の立場に立ってものを考えないといけない。『今はこの条件を受け入れてほしい。でも後々、あなたにちゃんとリターンが来ますよ』という交渉が必要になってくる。だから輿論政治の発想には、遅延報酬的なものが含まれているわけです。一方、世論というのは自分の好き嫌いの感情や気分の問題だから、説得すべき他者はそもそもいない。世論調査はつまり『国民感情調査』であって、その国民感情は事件や不祥事によって上がったり下がったりする。『そのとき気分かいいかどうか』によっても数字が左右されるから、（目先の）気分を高揚させるような施策が取られる、ということにつながるのだと思います」

――世論調査によって、即断即決型の政治（ファスト政治）になることを著書で批判的に書かれていますが、即断は認知を歪ませる作用もあるのではないかと思います。たとえば、ネットのタイムセールで「割引になるのはあと〇時間」と書いてあると、買う予定でないものも買ってしまったり。そういう作用は、ニュースにおいてもありうると思いますか？

「それはあると思いますね。じっくり考えることをスキップするほうが、情報処理として快か不快かで言えば、快なんです。最近のウェブコミュニケーション研究では、ネットにたくさん情報はあふれているけれど、ニュース情報は避けられて、娯楽など考える必要がない情報ばかりが選択される傾向があると言われています。それを避けるためには、どこかで『考えることが快になる』という経験をすることが必要になってくる。その方法の一つが、本…たとえば古典を読むことです。1冊の本を何日もかけて読むのは、苦痛かもしれない。しかし世の中には、本を読むことを快と感じる人たちがいますね。それは『考えることが快になる』という経験をしたことがあるからなのだと思います。

　学生によく話すのですが、本を読む最大の目的は、情報を得ることではなく、『考える時間を確保する』ということにあるんです。われわれは禅僧ではないから、何もせずものを考える習慣はない。テレビやスマホを見ながら考えることも難しい。物事をじっくり考える時間って、実は本を読んでいるとき以外、ほとんどないんです。つまり、『ものを考える習慣を身に付けたければ、本を読みなさい』ということになりますね」

いま必要なのは、情報をすぐに判断せず、あいまいさに耐える力

――真偽があいまいな情報に対してむやみに判断せず、そのあいまいな状態のまま耐える力＝ネガティブ・リテラシーの必要性を佐藤さんは説いています。よく分からない情報について即断しないという姿勢は必要だとして、その先に求められるべき姿勢は何でしょうか。自分で調べたり考えたりするのが望ましいのか、あるいは判断を保留したまま0の状態に留めておくほうが、即断してマイナスの方向に向かうよりはまだマシだという考えでしょうか。

「もともとこの議論は、『メディアリテラシー教育をどう考えるか』というところから始まったんです。つまり『すべての人々がファクトチェックをするなんて、本当にできるのか？』という問題ですね。学校でメディアリテラシーを教える際には、『一次情報か二次情報かを見極めよう』『テレビは批判的に見ましょう』みたいなことを言うわけですが、すべての人々が簡単に見極められるようなフェイクはまれで、そこはプロに頼らないといけない部分はある。その意味で新聞やテレビの報道は、今後は速報性よりもファクトチェック機能のほうが重要になっていくと思います。

　では情報を受け取る側はどうあるべきなのか。情報を即断せず『あいまいさに耐える』というのは、間違った判断を避けることだけが目的ではありません。あいまいさに耐えている者同士であれば、『実はよく分からないけど、これってどうなってるんだろうね？』という形で議論が生まれてくる。『自分が絶対的に正しい』と思い込んでいる人が相手だと、話し合いにならないし、妥協点も見いだせないですよね。あいまいさに耐えることでお互いに議論する余地が生まれ、そこに公共性が発生していく。だから『あいまいさに耐える』というのは、議論の土壌を作っていくことでもあるし、それは社会にとって必要なポテンシャルであるとも思います」

――この10年くらいの傾向として、「右か左か」がより強調されるようになったと感じます。政党はもちろんそうだとしても、市民の側もその意識が強くあり、何かを議論しようとするとき、「右か左か」だけで判断して、肝心の中身については「完全に肯定するか否定するか」の二択になってしまうところがある。佐藤さんの著書に沿って言うなら、自分や相手を「右か左か」で規定してしまうよりは、「自分がどちら側であるかをあいまいにしたまま、一つ一つの議題に向き合うことが大事」ということになるのでしょうか。

「結論としてはそうです。ただ私は、『かつての冷戦の時代に比べて、今の方がイデオロギー的に分極化している』とは思っていません。あの時代の保守派と革新派は、今よりもっとはっきり分かれていた。今はというと、アメリカやヨーロッパにおいてはイデオロギー的な分極化が進んでいますが、日本はまだそこまで進んではいない…というのが私の実感です。

　たとえば先日の衆院選の結果を見てみると、保守の自民党の中でリベラル寄りの石破さんがいて、リベラルの立憲民主党の中で保守寄りの野田さんがいて、その間に国民民主党が入る…という勢力図になりました。それは『右と左に分極化した』というより、むしろ『中央に収束していった』と見えるわけです。そう考えると、今回の選挙結果は実は最適解に近いのではないか、という見立てもできます。

　敵を作ることによって味方の勢力を結集するような政治のあり方では、議論が本当にできなくなってしまう。『敵はとにかく打倒すべきもので、議論の余地もないし、妥協の余地もない』ということになりますから。そうならないためにどうすればいいかを考えたときに、『あいまいさに耐える力』が必要になってくるわけです。あいまいさに耐えるのは、個人のリテラシーの話を超えて、公共性に関わる話にもなるのです」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『あいまいさに耐える―ネガティブ・リテラシーのすすめ』
佐藤卓己　著
岩波新書　1,012円（税込）
SNSなどにあふれる、あいまい情報と向きあう忍耐力の必要性を、輿論主義の視点から提案する。日々の情報との向き合い方を模索している人に、ぜひ読んでほしい一冊だ。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年12月号・1月号」に掲載。

　フジテレビ系では、宮世琉弥が主演を務める火ドラ★イレブン「スノードロップの初恋」（火曜11：00＝関西テレビ制作）を放送中。このたび、ヒロイン・望月奈雪（小野花梨）をめぐり、主人公の死神・片岡朔弥（宮世）と恋の火花を散らす伊勢和真を演じている曽田陵介が27歳の誕生日を迎え、撮影現場でバースデーサプライズが行われた。

　本作は、初めて人間界に降り立った死神・朔弥が、幼くして父親を亡くし、唯一の肉親である弟を育てるために自分の人生を捧げてきた奈雪に出会い、少しずつ分かり合い次第にひかれ合っていく姿を描く。2人の恋模様とともに、＜生きることの素晴らしさ＞を大切なテーマとして描くオリジナル脚本のラブストーリーだ。

　バースデーサプライズは、和真とヒロインの奈雪が務めるレストランチェーン・FORTUNAのクリスマス特別メニュー開発チームのメンバー・“奈雪”小野花梨、“羽田”志賀李玖、“吉井”八木響生、“太一”廻飛呂男らが撮影するタイミングで行われた。

　スタッフから「皆さま、10月24日は曽田陵介さんの誕生日です！」と声がかかると、現場は拍手と歓声で大いに盛り上がった。少し照れくさそうな様子で「ありがとうございます！」と笑顔でプレゼントを受け取った曽田。スタッフ一同からのプレゼントは、料理が好きな曽田のために選んだカトラリーセット。プレゼントを開けた曽田は、「誕生日だったのをすっかり忘れていましたけど、皆さんがお祝いしてくださってすごくうれしかったです。僕、結構家で料理をするので、めちゃくちゃうれしいです」と感謝の言葉を伝えた。

　27歳の抱負を聞かれた曽田は、「27歳の初めの仕事が『スノードロップの初恋』ということで、いい思い出として残るよう、精いっぱい頑張りたいと思います。ありがとうございます！」と、笑顔を見せ、最後にクリスマス特別メニュー開発チームの5人で記念撮影を行った。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。10月号＆11月号では、社会学や経済社会学が専門で、現在発売中の「NPOとは何か‐災害ボランティア、地域の居場所から気候変動対策まで」著者の宮垣元さんにインタビュー。災害時や地域課題の解決など、さまざまなニュースで必ずと言っていいほど目にする“NPO”。実は、私たちの生活と密接に関わっているNPOについて、この機会に学んでみよう！

なぜNPOは、社会にとって必要不可欠なのか？

――なぜNPO（非営利団体）は、行政が担ってよさそうな活動を担っているのでしょうか？

「さまざまな社会課題について、『税金を払ってるんだから行政がやるべき』という反応はあると思いますし、一面ではそれはその通りです。でも行政が市民の期待に100%応えられるかというと、実際は難しい。市民の考えもさまざまですから。本当にすべてを行政が担うならば、税金も足りなくなるし、人員的・能力的にも手が回らない。でも目の前に困難はあって、誰かが対応しないといけない。それを自ら取り組もうとする存在がNPOです。もう一つ、『行政がやることが常に正しいとは限らない』という側面もあります。現場に入らないと分からない部分があるので、NPOがその問題に関わることで『こうしたほうがいいのでは？』と行政に示すことができる…そういう役割もあります」

「全国各地にある子ども食堂についても『本来は行政がやるべきものだ』という意見もありますが、行政の支援が行き届かないところで支援のネットワークが立ち上がること自体は、当然責められることではありません。もう一つ、子ども食堂は食事を提供するだけとは限らないんです。運営方針はそれぞれ違い、子どもに勉強を教えるところもある。保護者も含めての居場所を作っているところもある。行政で一律的に『子どもに食事を提供する場所』と決めてやってしまうと、それ以外のニーズに応えられなくなってしまう。あるいは、子ども食堂があることで、虐待されている子どもを見つけやすくなるかもしれない。つまり活動を始めたことで、それまで見えなかった問題が見えてくることがある。現場で課題を発見することもNPOの重要な役割の一つだと言えます」

――能登半島地震では「ボランティアに行くと迷惑」という言説が発生しました。道路状況の悪さがあったとはいえ、その「実態」よりも、ボランティア＝迷惑という「言説」のほうが肥大化して、その後もボランティアの参加にブレーキをかけた側面があると思います。そのことで、現場での課題の発見が阻害された部分はあると思いますか？

「これについては、今後しっかり検証していくべきだと考えていますが、『ボランティアに行くと迷惑』という言説がSNSを中心に飛び交って、ボランティアの参加に抑制的に作用した面はあったかもしれません。ボランティアは自発性を伴うものですが、自発性にはもろさもある。地震が起きて、被災地の映像を見て、『自分も何かできるのでは』という他者への想像力がトリガーとなって、自発性がムクムクとわいてくる。それで車に乗って駆け付ける…それが自発性の強さだと思います。しかしそれは一方で後先を考えないところもあって、『装備は本当に十分か』『場所は確保してるのか』みたいな（他者からの）いろんな声がインプットされると、それが一種の躊躇を生みとなって自発性が抑制されてしまう。阪神・淡路大震災のときはSNSもなかったし、自発性がそのまま、かつ大規模に発揮された事例なのだと思います。それと比べると、能登半島地震の場合は現場に入るプレッシャーが大きかったのかもしれませんが…それでもボランティアの人たちは入っていかなきゃいけないと思うし、どうすれば行けるかを皆で考える方が建設的です。これは非常に単純な話で、その時点で全貌を把握してる人なんて誰もいないし、行政がそれをやり、意思決定するのを待っていたら膨大な時間がかかるわけです。全貌が把握できない、でも危機的な状況が同時多発しているときは、手当たり次第に対処するしかない。官僚組織的なやり方で、その状況に対応するのは難しい面もある。先ほど話したように行政がすべてを担えるわけではない。行政が長けている領域・長けていない領域があり、長けていない領域に対して社会はどう対処していくのか。それに対応する一つの仕組みがNPOなのだと思います」

――多くの日本人にボランティア経験があるというデータが、著書「NPOとは何か」で示されていましたが、日々暮らしていてもどの程度関わっているかは分からないところがあります。そもそも一般市民とNPO的なものとの距離は以前より縮まっていると思いますか？

「そこをどう見るかは難しいところですが、まず、NPO的なものは歴史的にずっとあったということが重要です。そのうえで、日本の場合はNPO法が1998年にできて、NPO法人が生まれた。今はNPO法人だけで約5万団体あり、社団法人や財団法人も10万を超える規模感です。ボランティア団体も19万ほどと言われます。これをどう見るか。『数字だけ増えたって』という見方もできるし、『これだけの活動が存在する』という見方もできますが、私は後者を評価するほうが建設的だと思います。私たちの社会にすでにこれだけ生まれているものを、いかにしてより豊かにしていくか。そのことを考えたほうがいい」

「想像してほしいのですが、さまざまな課題を前にみんなが受け身になって、すべて行政に一任して、それが実現した社会ってどうなんでしょうか。もちろん行政の責任はあります。自己責任だと言いたくなる昨今の状況もあるのでしょう。しかし、家族の在り方も働き方も多様化していて、つまりそれだけニーズも課題も増えてくるのに、行政が何かしてくれるまで辛抱して生きる社会というのは、私は率直に言って窮屈だと思います。活動に批判はあっていいと思うのですが、それで活動自体を止めてしまうと、結局私たち自身にそれが跳ね返ってくるのではないか。あるいは気象災害が起こって、自分の家が水浸しになったとき、まわりから『うちの家じゃないから知らないよ』と言われたら、どう思うか。NPOに対する見方というのは、言ってみれば『どういう社会を作りたいか』につながっているのだと思います」

「一つ、印象的なエピソードがあります。私がアメリカで在外研究をしていた時、障がいを持つお子さんがいる家族と出会いました。『子どもの病気のことをみんなに知ってもらいたいから、イベントをやりたい』と言うので、私もお手伝いしたんですね。それで、イベントでコーヒーやお菓子を振る舞うために、寄付を集めることになった。町をあちこち回って、カフェの店員に『寄付してほしい』とお願いするんですけど、そのときに『何をやるの？』と聞かれたんですよ。それがとても印象に残っていて。当たり前の質問ですけど、もし日本だったら『どこの団体から来たの？』『誰の紹介で来たの？』とまず言われそうですよね。肩書や所属の前に、まず『何をやるの？』と聞かれた。アメリカの社会も多様ですし、寄付制度も異なりますから、ごく小さな出来事を一般化できないのですが、ただ、その一瞬のやりとりに社会観の違いを突き付けられたような気がしました」

「『NPOにはまったく関わりがない』という人も多いのでしょうが、NPO的なもの…自己の利益のためだけじゃなく、みんなのために協力し合う活動…は、ずっと前からあります。たとえば、福沢諭吉の慶應義塾だって、最初は社会のためにと協力し合ってできた。今で言えばNPOに近い形で生まれたわけです。ルーツをたどれば、有志がつくった団体は私学でも福祉施設でも他にもたくさんある。もっと身近なところだと、ネットを使う人でWikipediaを利用しない人はいないと思います。では、あれは誰が書いていて、運営はどうやって成り立っているのか。実はあれも非営利組織が運営していて、編集もボランティア中心ですよね。こうやって見ていくと、今日の社会でNPOの恩恵をまったく受けていない人は、誰一人としていないはずです。NPOへの理解がもっと深まってほしいのですが、その前に、NPOが生活にいかに密接に関わっているかを肌感覚で気付くことが大事だと思いますね」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『NPOとは何か‐災害ボランティア、地域の居場所から気候変動対策まで』
宮垣 元 著
中公新書　1,078円（税込）
ニュースでもよく耳にする「NPO」について、その成り立ちから社会における役割まで、詳しく解説する。実はよく分からなくて…という人にぜひ読んでほしいおすすめの一冊！

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年10月号・11月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。9月号では、文化人類学者であり、「コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート」著者の磯野真穂さんにインタビュー。〇か×かということではなく、私たちの社会の“考えるクセ”が、コロナ禍にどのように作用していたのかを分析した一冊だ。自分なりにコロナ禍を総括したい、そんな方にはぜひ本インタビューとあわせて、「コロナ禍と出会い直す」を手に取ってほしい。

文化人類学の見地から、コロナ禍を振り返ってみる

――2020年から3年間のコロナ禍の報道について、どんな問題点があると思いますか？

「インフルエンザのように周期的に感染の波がやってくるにもかかわらず、それをある種、人災のように捉え続けたところは大きな問題があると思います。エビデンスがはっきり出ているわけではないのに、“飲食店で感染が広がっている”のように人間に原因を求めていましたが、実際は、今夏の感染拡大を見ていただくと分かるように、人間の行動に関係なく感染の波は起こります」

「『コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート』という本の中で、“緊急事態宣言は雨ごいに似ている”という話を書きました。感染の波は山を描いていて、ピークを過ぎると自然と減少するわけです。感染者がこれから減少するであろうピークの時期に緊急事態宣言が発令されることで、“人間が関与することで感染者を減らせた”という気持ちが社会に醸成されてしまった。経済学の研究によると“緊急事態宣言によって人々が行動を控えるという情報効果はあった”とされていますが、飲食店の営業をやめることの効果までは分かっていない。緊急事態宣言の発令は、その効果以上に、社会被害のほうが甚大だった。それなのに方針を変えず、同じ対策を続けてしまった」

「感染ルートの解明についても同じようなことが言えます。コロナの初期は感染者が少なかったので、一人一人の行動履歴を追うことで感染拡大を抑えるという方法が有効に働きました。しかし感染者が増加し、行動履歴を追えない時期になっても、それを続けようとした結果、例えば保健所に多大な負荷がかかりました。その段階で行動履歴を追わせるのは、オペレーションとして無理があったはずなのに、“無自覚な人々のせいで保健所などで働く医療者が苦労している”という物語が作り出され、人権侵害といっても過言ではないような行動制限までも正当化されました。初期の行動制限は仕方なかったと思いますが、治療法が分かってきたり、ワクチンが開発されたりしても、対策を緩めることができなかったのは問題だと感じます」

――本書では「気の緩み」という精神的な言葉が、コロナ禍の報道では頻繁に使われていたという指摘もありました。

「“マスクをしている＝気を引き締めている”というのは、よく考えたら変ですよね。でも実際はマスクの着用があたかも“道徳的に正しい人間である”ことを示すためのドレスコードのように捉えられ、“気の緩みのせいで、感染拡大が起こり、医療逼迫が起こっている”という物語が3年間にわたり作り出された。しかもそれに対する適切な反省もなされていない。それは非常に日本社会らしい現象です」

―― アクリル板の過剰な使用についても言及されていましたが、目的を見失い、手段だけをひたすら遂行していく状況もまた日本社会的な現象に思えます。それは今後も起こりうると思いますか？

「第二次世界大戦中も、意味不明な事務作業に懸命になる人たちが現れた…という話が『失敗の本質』という書籍に紹介されていますが、コロナ禍でもそれが繰り返されました。組織構造に由来する問題なので、この点が改善されないと同じことが繰り返されるでしょう。ただ、この本の最終章で紹介した『いろ葉』という介護施設は、お年寄りの幸せな暮らしという目標に照らし合わせ、“感染対策だけを最優先する介護がこの方の幸せなのか？”と考えて問題提起できる組織構造があったんです。完全に面会を謝絶し、日常会話すら控えさせるような医療福祉施設があった中、違う道を進むことができる組織があった。あの3年間と同じ未来を繰り返さないための布石となることを願い、『コロナ禍と出会い直す』を執筆しました」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

『コロナ禍と出会い直す　不要不急の人類学ノート』
磯野真穂 著
柏書房　1,980円（税込）
人類学者である著者がコロナ禍を通して、私たち日本社会の思考や感じ方の癖について考察する。あれは何だったんだろう？という疑問をひも解くヒントがもらえる一冊。

　

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年9月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。8月号では、現在、全国順次公開中のドキュメンタリー映画「骨を掘る男」の奥間勝也監督にインタビュー。自身も大叔母を沖縄戦で亡くした戦没者遺族である監督の視点から、具志堅隆松さんの遺骨収集を通じ、“そこにあった命”を浮かび上がらせる一本となっている。

戦争については、知識だけではなく能動的な体験をすることで、「見えないもの」への想像力を培うことができる

――沖縄戦の戦没者の遺骨を40年以上収集し続ける具志堅さんを追ったドキュメンタリー「骨を掘る男」を監督されていますが、沖縄出身の奥間監督自身は、沖縄戦とはどんな距離感で過ごしてきたのですか？

「沖縄で生まれ育って、大学も沖縄だったので、沖縄戦について知る機会はあったほうだと思います。でも戦争を体験した人の気持ちを知ろうとしたり、戦跡に足を運んだりすることはなく、この映画を撮るまでは『知っている』止まりでした。具志堅さんは掘った遺骨を見て、『銃で撃たれて死んだ』とか、いろいろ想像を巡らせる。それが本当にそうだったのかは分からない。でも具志堅さんは『見えないもの』をちゃんと見ようとしている。つまり能動的に追悼しようとしているわけですよね。仮に掘った場所から骨が出てこなかったとしても、戦没者に近づこうとする行為そのものが慰霊なのだと、具志堅さんは言っています」

――「沖縄戦の戦没者が約20万人」という知識は広く知られていますが、映画を見ると、具志堅さんはこれまで約400柱の遺骨を発掘していて、それはつまり「今もたくさんの遺骨が発見されないまま沖縄の土に埋もれている」ということだと分かります。知識は必要とはいえ、本当に理解するにはもう一段階の何かが必要だという気にさせられました。

「例えば沖縄の平和祈念公園には、戦没者の名前を刻んだ石碑がズラッと並んでいますが、あれを目にすると、約20万人の圧みたいなものが伝わってきますよね。映画の中に、その戦没者の名前を（プロジェクトの参加者で手分けして）一人一人読み上げるシーンが出てきます。文字を音に変換するという、ただそれだけの行為でも「約20万人」という数字だけでは伝わってこないものを体感することができる。自分の肉体を通すことで初めて戦争の痛みを理解したり、慰霊の気持ちが芽生えたりすると思っていて。それは戦没者の読み上げもそうだし、具志堅さんの遺骨収集もそうだし、僕自身もこの映画を作ることを通して、それをより実感できたところはありますね。具志堅さんが遺骨を堀りに行ったガマ（洞窟）の一つが、僕が通っていた中学校の校区内だったんですよ。よく通っていた場所で、視界には何度も入っていたはずなのに、当時の僕にはその存在が全然見えていなかった。だから遺骨収集を続けてきた具志堅さんと僕とでは、沖縄の地形の見え方が全然違うんだと思います。でも僕もこの映画の撮影を続けてきたことで、沖縄を見る目がちょっと変わってきたように思います。ただの知識でしかなかったものが、能動的な経験を積んでいくことで見え方が変わってくることはあるし、それはある意味、戦争を知らない世代の僕たちが試されていることなのだとも思います」

――沖縄と東京を往復していて、沖縄に対する理解の差について思うことはありますか？

「まず単純に沖縄に対する報道の量は、沖縄と本土で全然違います。それは仕方ないところがあるのですが、本土の報道は認識がずっと一緒のところで止まっているとは感じています。本来はそれまでのいろんな知識や情報が積み重なった上で、新しい報道を理解するべきなのに、ずっと前提の部分だけで止まっていて、その先になかなか進んでいかない。というよりも、前提の段階だけで『沖縄ってつまりこうなんでしょ』と、分かったつもりになっているのかもしれません。この映画も含めて、もっと沖縄の現状が理解されるようになればいいな、と思いますね」

取材・文／前田隆弘

【公開情報】

映画「骨を掘る男」
40年の長きにわたり、沖縄で戦没者の遺骨収集を行う具志堅隆松を追いながら、慰霊の意味を問うていくドキュメンタリー。
【東京】ポレポレ東中野 公開中　 8月1日（木）～シネマ・チュプキ・タバタ
【 札幌】8月3日（土）～シアターキノほか　全国順次公開中
公開スケジュール詳細は映画公式サイトまで。
※奥間勝也監督 舞台あいさつ
シネマ・チュプキ・タバタ　8月3日（土）　10時00分の回上映後
ポレポレ東中野　8月12日（月）、16日（金）　9時50分の回上映後
©Okuma Katsuya, Moolin Production, Dynamo Production

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年8月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。7月号では、学生時代に感じた葛藤から、母となりママ友と部落の話をするエピソードなど、自身が模索してきた差別との向き合い方を描き話題を呼んだ『＜寝た子＞なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常』著者、上川多実さんにインタビュー。

現代的な形として、マイクロアグレッションという無意識の差別がある

――上川さんはどんなニュースの拾い方をしていますか？

「新聞やネットニュースも読みますが、主な情報源はSNSです。それだとエコーチェンバーに陥りやすい…というのも頭に入れつつ、フォローしている人に人権問題に詳しい人が多いので、一定の信頼を置いています。その人たちが取り上げるニュースと新聞・テレビのニュースを見比べながら、世間との関心の差を確認しています」

――上川さんの本『〈寝た子〉なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常』を読むと、それまで就職差別や結婚差別のイメージが強かった部落差別の問題が、もっと細かい形で存在していることに気づかされます。

「かつては結婚、就職、あるいは家を買うときに差別が現れやすいと思われていて、そういう分かりやすい形での差別はオールドファッション型差別とも呼ばれています。その一方で現代的な差別と言われるものの一つが、マイクロアグレッション…無意識の偏見や思い込みがふと言葉や態度に表れてしまうものです。たとえば『部落問題なんてもうないんでしょ？』『本当は差別がないのに差別と言ってるんでしょ？』みたいな形での差別です。今は『差別はいけない』という建前は浸透していて、でも差別意識そのものはなくならないから、より深く潜って、分かりにくい形として浸透している…私はそちらのほうをひしひしと感じながら生活してきたという実感があります」

――これも現代的な差別の一種かもしれませんが、近年、差別の問題が語られるときに、「逆差別」「行き過ぎた正義」という言葉が出てきがちなことをどう思いますか？

「そんなものないじゃん、という話なんですよ。『行き過ぎた正義』というのが本当にあるとして、正義がめちゃくちゃ貫かれている状態ってすごくいいじゃないですか。『逆差別』についても、本来は権力がある側がない側に対して行うのが差別だから、その逆というのは言葉としても現象としてもおかしいんです。でも現実にそういう言葉が使われているというのは、本来の差別構造についてまだ世間が理解していないことの表れなのかもしれない、と思います」

――知識の源泉＝本の時代には『私は本を読んでいないので知らない』という自覚が多少あったと思いますが、今はSNSでごく短い形でまとめられてすぐ見聞きできるので、数分の理解で『私はちゃんと知っている』という自覚が芽生えてしまうのが、かえって理解を阻害しているのかも、と感じます。

「部落問題は歴史が長いし、時代によって形が変わってもいるので、確かに複雑ではあるんです。私自身、『一言でいうと？』『簡潔にまとめると？』と言われることがありますが、とても5分程度ではまとめられないし、5分で本当に説明できるようなものだったらもう解決してるでしょ、と思うんですね。部落問題に限らず、『物事は複雑である』という前提に立たないと理解できないものはあると思います。
　タイトルにも使われていますが、部落問題には昔から『寝た子を起こすな問題』というのがあります。『部落差別の存在を知ってしまうから、かえって差別が再生産される。一切知らなければ差別はなくなる。だから学習する必要はない』という考え方ですね。それについてはかなり前から論理的に否定されていますし、むしろ今は個人がSNSで何でも発信できる時代で、差別や偏見に触れないまま生活するのは無理だと思うのですが、今でも講演をやるとそういう意見が出てくる。本当は『その先』を議論したいのに、何十年も同じところで足踏みをしている、というもどかしさは感じますね」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

「〈寝た子〉なんているの？‐見えづらい部落差別と私の日常」
上川多実 著　里山社　2,640円（税込）
関西の被差別部落出身の両親のもと、東京で育った著者が、自分なりの部落差別との向き合い方を模索していくエッセイ。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年7月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS+CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。6月号では、5月25日から公開がスタートした映画「生きて、生きて、生きろ。」の島田陽磨監督にインタビュー。福島でPTSDに苦しむ人々を追った本作や、また2021年公開の「ちょっと北朝鮮まで行ってくるけん。」でも、問題の渦中にいる人々に目を向け続ける島田監督が、ニュースや情報について思うことを聞いた。22年の本誌掲載インタビューと合わせて、完全版で届ける。

ニュースは完全なものではなく、暫定的な情報だと認識する

――今、私たちはどんなニュースの拾い方をするべきですか？

「私は『そもそも完全な客観報道は存在しない』と考えています。あるのは解釈だけ。ニュースに接するというのは、その場その場の状況を解釈し、ある種の物語として積み重ねる作業だと思います。学生の頃、生物学を学んだのですが、その時感じたのは『すべての生物は周囲の環境を解釈しながら、危険を察知して生きている』ということでした。それは人間でも同じことで、ニュースを見るのは、気を付けた方がいいことや、知っておくといいことを知りたいという生存本能の一環だと思います。ただ、周囲の情報を集め、思考・解釈するのは非常にエネルギーが要る作業です。だから現代のように、経済的にも時間的にも余裕がなく、情報量だけは膨大という状況だと、思考停止や安直なストーリーに引っ張られる現象が起きやすい。そこに気を付けてニュースに接するべきだと思います」

――ニュースとSNSの関係についてはどう思いますか？

「SNSは一つの方向に意見を増幅するのは得意ですけど、逆のベクトルや角度の異なる意見を提示するのは苦手なツールだと思ってます。極端な意見を出すのは自由ですが、果たしてそれは議論による合意形成を目的とした意見なのか。SNSは『目立ってやろう』『いいねを集めよう』という方に意識が向きやすいので、私は議論の場としてのSNSには懐疑的です。と言いつつ、自分もよくYahoo!ニュースのコメントを見たりするのですが、それはあくまでも『周りの人間がどう考えているか』を知るためであって、その意見に引っ張られないよう意識しておいた方がよいと思います」

ニュースの背景を知ろうとする想像力を持つ

――こんなニュースの拾い方をしてはいけないと思うものは？

「ニュースを全部信じてしまうのは非常に危険です。私は以前、テレビ局で報道の現場にいたのですが、ああいう現場は時間が限られた中でどんどん発信していく…オンエアの30分前に起きた事件をすぐ報じるということが頻繁に起きるわけです。つまりその時点の情報を基に発信しているだけなので、100%の完成度で出せるはずがない。さらに言うと、時間も情報量もなくて伝える側にあまり知識がない場合は、既存のイメージをなぞるような『分かりやすい』発信の仕方をしがちになります。メディアで伝えられているのは、その都度都度の暫定的な答えなので、絶えずいろんな媒体と接しながら、『本当にそうなのかな』と疑い深く接する方が、ニュースと健全な付き合い方ができると思います」

――21年に公開された監督作「ちょっと北朝鮮まで行ってくるけん。」に、帰国できない北朝鮮の日本人妻について自己責任だと非難するSNSの意見が出ていましたが、その自己責任論をどう思いますか？

「帰国事業は半世紀以上も前の話で、詳しい人はそう多くはないから、ある意味予想通りでした。分からないまま取材すると『安易なストーリーに乗っかる』ということが起きるので、私も取材を通して慌てて勉強しました。背景を調べるのが面倒くさい時に、人はどうするかというと『個人の問題』に帰着させるんですね。その結果、出てきたのが『自己責任論』なのだと思います。ただ、当時は今とかなり状況が違っていて、韓国は軍事政権だったし、北朝鮮については思想の違いはあれど、メディアでの扱いは悪くはなかった。そういう背景を知ろうとしない人は『特殊な人間が特殊な国に行った』と処理してしまう。たとえば、母親による子どもの虐待死事件のニュースであれば『異常な母親が、異常な恋人と暮らして虐待した』で理解を止めるのではなく、『なぜ暴力を振るう恋人から逃げられなかったのか』『なぜ行政の支援を受けられなかったのか』と考える想像力を持ってほしいですね」

明るい復興のニュースの影には、複雑な問題がまだ眠っている

――東日本大震災から13年がたった福島で、遅発性PTSDなど心の病が多発していることを取り上げた最新映画「生きて、生きて、生きろ。」（ポレポレ東中野ほか、全国順次公開中）を見ていると、「復興とは何だろうか」という気持ちにさせられました。

「ニュースで取り上げられるのは、施設が建った、防潮堤が建った、線路が復旧したなど、目で見て分かりやすい事実ですよね。そういうニュースにも意味はありますが、しかしハード面が復旧したからといって、それで復興したとは限らない。被災地には、ニュースとして取り上げられていない背景もやっぱりある。それがまさに心の問題と、それを含めた生活基盤の問題なんです。被災地って、被災から3〜4カ月くらいあたりからアルコール依存、DVや虐待が増えてくると言われてるんですね。地震が起きた直後は生きるのに精いっぱいで、ある意味ハイになってたりするんだけど、その段階を超えると、家やコミュニティーや仕事を失った人は、行き場がなく孤立するという状況が生まれてしまう。それでどうなるかというと、いくばくかのお金でパチンコに行ったり、アルコールに依存するようになったり、家族を虐待する人が出てくる。映画で取材したのは福島ですけど、能登についても、今後そういう状況が起こりうると考えています。メンタルの問題は、目に見えにくいだけではなくて、当事者たちがそれを恥と思って言いたがらないという側面もあるんです。アルコールに依存している、虐待を受けているという話は、やっぱり外に言いにくいので」

――言いにくさが、メンタルの問題をより複雑化させていると。

「日本って、みんなで共有しなきゃいけない問題を『当事者だけの問題』として切り捨ててしまうところがある。たとえば父親がPTSDの影響で暴力をふるっていたとしても、当事者自身が『これはうちだけの問題なんだ』と思って隠してしまう。一方、建物や設備の復興は年がたつごとに進むので、外形的には復興している感じになって、メンタルの問題を話そうとしても、『みんな頑張ってるのに何を言ってるんだ』という空気から話せなくなってしまう。

　少し話がそれますが、次回作は『戦争とPTSD』のテーマで取材をしているんです。第2次世界大戦が終わって復員してきた兵たちが家庭に戻った時に、相当な割合でDVやアルコールに走っている。その子どもたちというのが現在70代くらいなんですけど、今になってようやく声を上げ始めたんです。『父親が母親をずっと殴っていた』『父親から殺されそうになった』という話がどんどん出てきて。昔の父親って、『突然キレてちゃぶ台をひっくり返す』みたいなイメージがあるじゃないですか。ああいう『突然キレる父親』の背景には、戦争PTSDがあったのではないか…と専門家が指摘しているんです。でも当事者たちはずっと声を上げずに『うちの問題だ』と隠し続けてきた…それがようやく、人生の終わりが見えてきた頃になって話せるようになってきた。つまり、それだけ言いにくい問題でもあるし、長く引きずる問題でもある。被災地のPTSDも、これと似たようなケースはあると思います。

　被災地のPTSDにしても、戦争のPTSDにしても、みんなで向き合うべき共通課題なのに、『個人の問題』として切り捨てられる状況が繰り返されているのかもしれない。共通課題として認識されないと、その対応も共有されないから、いつまでも同じことが起こってしまうわけです。『頑張れない人』を切り捨てていると、自分が何かのきっかけで頑張れなくなった時に、『こんなこともできないなんて』と自分で自分を切り捨ててしまう…最悪の場合、死を招くことにもつながりかねない。この問題は、もっと全体で共有されるべきだと思っています」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「生きて、生きて、生きろ。」　
5月25日からポレポレ東中野ほか、全国順次公開予定
東日本大震災から13年。遅発性PTSDやアルコール依存に苦しむ人々の姿と、医師らの奮闘を追う。
配給：日本電波ニュース社　監督：島田陽磨
ⒸNihon Denpa News Co.,LTD.　

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「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年6月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。5月号では、現在映画「フジヤマコットントン」が全国順次公開中の青柳拓監督にインタビュー。コロナ禍の東京で自分自身と孤独を見つめた「東京自転車節」に続く本作では、人と人がつながり、支え合いながら静かに綿を摘んで生きる場所「みらいファーム」にスポットを当てた。華やかな東京から一転、障がい者のささやかな暮らしを追った理由を聞いた。

POINT◆体験や対話のベースがないまま、SNSにのめり込むのは危険

――障がい者を差別する事件が起こると、差別した人が炎上するということがたびたび起こります。「差別は否定されるべき」という意識は多くの人が共有していると思いますが、一方で、実際に障がい者が何を考え、どんな生活をしているかという部分については、ほとんど知られてないのでは…と、「フジヤマコットントン」を見て感じました。

「僕個人は、頭で知った情報だけで『理解した』と思いたくはなくて、実際に体験したこと、人との関わりの方を大事にしていきたいと思っています。障がい者の問題も、本当は最初に個人と個人の関係があって、その延長に『社会的な問題として考える』というのがあると思いますが、今は（実感抜きで）最初から社会的なフィルターを通して語られていて、それがSNSでどんどん加速しているような傾向を感じます。『フジヤマコットントン』の舞台となる『みらいファーム』（障がい者福祉施設）には、昔から母が勤めていて、僕は子どもの頃からよく出入りしていました。だから施設の人たちには僕の方がお世話になっていたし、子どもだから障がいがあるとかないとか気にしなかった。もともと彼らの魅力を知っていたから、その魅力を描きたくて映画にしたんですね。

　だから『障がい者の問題とは…』という取材ではなく、（撮影前から）彼らといろんな会話をしながら関わっていく、というところから入りました。障がい者はどうしても『障がい者の置かれている状況』みたいな俯瞰（ふかん）した見方で語られがちですけど、僕はそういう態度ではなく、『個人として関わる』という撮り方をしています。（普段、障がい者とあまり関わることのない）観客にも、それを疑似体験してほしいと思って。

　実を言うと、撮る動機の一つには、相模原障害者施設殺傷事件がありました。『障がい者は生きる価値がない』という犯人の言説がどんどん広がり、一部で支持されるのを見て、僕は『みらいファーム』の人たちが標的にされたような気持ちになったんです。それで、障がいのあるなし、生産性の価値から離れた、『ただそこで生きているということの魅力』を伝えられれば、それも一つの社会的なメッセージになると思いました。

　前作が『東京自転車節』という自分自身を撮った映画で、コロナ禍の東京をUber Eatsの配達員として走り回るドキュメンタリーなんですけど、この時自分自身がどんどん孤独になっていく感覚を味わったんです。『俺には価値はない』『もうどうなってもいい』というところまで落ちていった。相模原事件の犯人のように、人を生産性や価値のあるなしで判断することは、誰にでも起こりうると思いました。だから今作の『フジヤマコットントン』は、犯人に対するメッセージでもあるんです」

――相模原の事件が起きた8年前の当時と今とでは、障がい者を取り巻く状況はどう変わったと思いますか？

「今年から事業者による障がいのある人への『合理的配慮の提供』が義務化されたりして、制度としては一つ一つ改善されてきていると感じます。でも差別意識の部分では、悪くなっているような印象があります。その大きな要因はやっぱりSNSで、もともと（表立って口にしにくい）差別が出やすいのに加えて、最近は視聴数稼ぎのために、注目を集めようとしてわざと差別的な発言をするようにもなっている。そこから対話が生まれればまだ救いがあると思いますが、見ている限りではそれも生まれにくい。誰とも関わらず、情報だけを相手にしていると、ネガティブな思考に陥りやすい…と体験的に思います。SNSは自分もよく使うのですが、体感的な経験や対話を重ねていくことが自分のベースにないと、バランスを崩しやすいのでは…と思いますね」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「フジヤマコットントン」　
5月1～10日　神奈川・川崎アートセンター
5月25～31日　東京・下高井戸シネマ
5月11日～　群馬・シネマテークたかさきほか、全国順次公開。
＜公式サイト＞　https://fujiyama-cottonton.com/

障害福祉サービス事業所「みらいファーム」で、綿花の栽培や機織りに勤しむ人々。織り物担当の仲良しコンビ、ゆかさんとめぐさんをはじめ、個性豊かなメンバーの等身大の日常を見つめるドキュメンタリー。
配給：ノンデライコ　監督：青柳拓　

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「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年5月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。4月号では、長年沖縄の問題を取材し続け、現在映画「戦雲-いくさふむ-」が公開中の三上智恵監督にインタビュー。テレビのニュースを見るだけでは知り得ない沖縄の今を、映画を通し知ってほしいと語った。

POINT◆今はドキュメンタリーを見ることも、必須の時代になっている

――最近のニュースメディアについて感じることは？

「今はものすごくニュースが痩せ細って、まともに取材して動いている人数が、30年前の10分の1以下になっていると感じます。私はテレビ報道の世界に30年ほどいたので、今の状況は自分の世代の責任でもあると思いますが、もう一つはコンプライアンスの肥大化もあると思います。ギリギリのところまで踏み込んで取材した報道が評価されないと、記者たちは危険を冒さずに、（政府や公的機関の）発表ものを『これがニュースです』と出すことが日常になって、ストレートニュースがスカスカになってしまっている。

　でも、テレビ報道で表現できなくなったものも、ドキュメンタリーの世界ならまだ表現できる。例えば（信頼性が高いと言われている）NHKのニュースも、政府の発表をそのまま流すだけのメディアになってきていると私は感じていますが、一方でNHKのドキュメンタリーには優れた番組がたくさんある。『世の中のことを知るためにはテレビニュースを見ておけばいい。ドキュメンタリーはプラスアルファ』という時代はもう終わりを迎えていて、今は『世の中を知るためにはドキュメンタリーを見ることが必須』の時代ではないでしょうか。かつてテレビ報道の世界に身を置いていたからこそ、そう思いますね。私はフリーになって10年たちますが、大手メディアが不得意な分野をやるためにも、フリーになってドキュメンタリーを作る必要があったと思っています。今はそういう在野のドキュメンタリストに期待がかかっている時代だと思います」

――沖縄の基地問題で報じられるのは、もっぱら沖縄本島のことですが、映画「戦雲-いくさふむ-」では、メディアでほとんど報道されていない「台湾に近い与那国島をはじめとする沖縄の南西諸島が、急速に軍事要塞化している現実」が伝えられています。

「フリーになってからずっと映画を作り続けてきたのですが、この5年間は、新作を制作してきませんでした。『ドキュメンタリーを作っても世の中を変えられない』と後ろ向きな気持ちになってしまって。それでも映像は撮り続けていたので、先に『戦雲』のスピンオフ版を作って上映会を募集したところ、全国でたくさんの人が見てくださり、映画製作のためのカンパも多く寄せてくださいました。それはきっと『この現実を全国にもっと伝えてほしい』という期待から来ていて、それで私も『やっぱりドキュメンタリーを作らなきゃ』と覚悟が決まって、今回の公開に至りました。

　沖縄でも、基地への考えや思いは、反対だけでなくさまざまです。与那国でも、確固たる自衛隊賛成の人も、確固たる自衛隊反対の人もほとんどいない。『最初は自衛隊に反対してたけど来たらいいことあったさー』という人もいて、でもミサイル（PAC3）が来ると不安を覚える。そうやって揺れ動くのが普通の人間だと思います。

　平和についてよく思うことがあって、平和というのは不断の努力で維持していくもの、みんなで作っていくものなんですよね。誰も何の努力もせずに、ただ平和が維持されるということはない。でも一方で、平和を消費しているだけの人もいる。現実に起こっていることを知ろうとしない人がそうなのかもしれないし、SNSで炎上させることに躍起になっている人がそうなのかもしれない。

　おそらく、（発表ものばかりになった）テレビニュースを見ている人がこの映画を見ると、知らないことだらけで、とても驚くことになるはずです。今からでも遅くはないので、 共に目撃者になり、今という歴史を背負う当事者になってほしいと思います」

取材・文／前田隆弘

【番組情報】

「戦雲- いくさふむ-」　
ポレポレ東中野（東京）、第七藝術劇場（大阪）、桜坂劇場（沖縄）ほか全国順次公開中

沖縄・南西諸島への自衛隊配備をめぐり、翻弄される人々の生活を8年にわたって追ったドキュメンタリー。　
配給：東風　監督：三上智恵　
Ⓒ 2024『戦雲』製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年4月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。3月号では、東日本大震災後から岩手・陸前高田を拠点に作品を生み出してきたアーティスト・瀬尾夏美氏にインタビュー。震災後を生きる人々の声に耳を傾けてきた経験から、能登半島地震をめぐる言説について感じたことなどをじっくり聞いた。

POINT◆普段からマイノリティーの人を理解することが防災教育につながる

――瀬尾さんは東日本大震災の後、被災地でボランティア活動をされていましたが、当時の経験から見て、能登半島地震の世間の反応をどう思いますか？

「東日本の時は原発事故もあったし単純な比較はできませんが、今回の地震では『市民も力を合わせて頑張る』というよりも『お上の言うことが絶対だ』という雰囲気が強くなっていると感じました。ショックだったのは、能登の地震からまだ数日しかたっていないのに、『あの土地は復興する価値がないから切るべき』みたいな言説が起こっていたこと。ネットでは一部の意見が目立って見えがちですが、それを考慮しても東日本の時の反応とは違っていたと思います。

　被災した人たちは、地震が起こる前までは私たちと変わらない普通の生活をしていた人たちなんです。でも被災した途端に、『温かいものが食べられなくても当然だ』『これくらいで我慢しなさい』みたいな言われ方をされてしまう。被災した時点で途方に暮れているのに、『最低限の物だけで我慢しろ』『復興する価値はない』と言うのは、彼らの尊厳をないがしろにしている。

　被災をするというのは、すごく自信を失うことでもあるんです。自分たちの物語が傷つけられて、『なんで自分はここに住んでたんだろう』『自分は結局こういう運命だったのかな』とネガティブになっている人々に、『いや、すごく素晴らしい場所だったんだよ』と伝えて自信を回復させてあげるのが被災後のケアなのに、それを外野が削いでいく感じはありました。

　人と土地との結びつきについてはずっと考えていて、たとえば『この場所から見える海の景色が好き』みたいなロマンティックな心情もあると思うんですが、そもそも土着的な暮らしをしている人たちにとっては、その土地がなければ、暮らし、生業そのものが成り立たない。たとえば工芸品にしても、素材、塗料、加工などの工程がいろいろあって、そこに関わる人がコミュニティーを形成して物を生産している。その工程が一つ抜けるだけでも大問題なのに、それが丸ごと失われてしまう可能性もある。ずっとその仕事でやっている人も少なくないのに、突然違う土地に行って違う仕事に就くというのは、本人にとってものすごい恐怖なんだと思います。それは東日本の時、被災地に行ってみて初めて気付いたことなんですけど」

外側で勝手に議論するだけでなく、より多くの人が現場に関わる機会が増えてほしい

「今回の地震で気付いたことがあって。私の弟が自閉症なんです。2019年に東京に大きな台風が来た時、足立区の実家の周りに避難警報が出て、当時仙台にいた私は親に『早く避難しなよ』と何度も連絡したんです。でもなぜか全然逃げない。避難場所はすぐ近くなのに。で、能登の地震の後、知的障がいのある子を連れて避難した母親が、その大変さを泣きながら訴えているのをニュースで見たんですね。みんながピリピリしている中、パニックを起こしたら迷惑をかけてしまう…みたいな。

　それを見た時、親が弟を連れて避難しなかった理由が納得できたんです。世の中には多様な人がいて、知的障がいのある人、性的マイノリティーの人、あるいはお年寄りから赤ちゃんまで、環境の変化に適応しづらい人はどこにでもいる。普段からそういうマイノリティーの人たちへの理解を広める／深めること自体が、防災教育なんだと思いました。理解が広まっていれば、避難所に入るための工夫があらかじめできていたり、あるいは『周りの人たちが理解してくれる』と親が思えれば、障がいのある子を避難所に連れていけたりするわけですから。

　被災地の現場では、災害ユートピア（被災地で助け合いの精神が高まること）的なつながりや、あらわになった問題、そこに生きる人々が抱える目先や将来の不安、いろいろなことが起こっている。そこにボランティアが入ることで生まれる人間的な豊かさもある。でも現場で起こるそういうことが、なかなか広く伝わらない。外側で勝手に議論するだけでなく、より多くの人が現場に関わる機会が増えてほしいなと感じましたね」

取材・文／前田隆弘

【番組情報】

「二重のまち／交代地のうたを編む」　
BS Ch.255 日本映画専門チャンネル　
3月11 日　午後9：25～11：00／3月26日　午前7：00～8：30　
小森はるか＋瀬尾夏美監督作。かさ上げされた新しい陸前高田の町を訪れた4人の若者たちが、町の人々の言葉を語り直す姿を映すドキュメンタリー。3月11日午後8：00からは、小森はるか監督作「空に聞く」も放送。

ⒸKOMORI Haruka + SEO Natsumi（二重のまち）／ⒸHiroshi Ikeda（瀬尾夏美）

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年3月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。2月号では、言語哲学の研究者である和泉悠氏にインタビュー。最新の著書「悪口ってなんだろう？」にひもづけながら、昨今のニュースや情報にまつわる“言葉”についての話を聞いた。

POINT1 ◆差別発言に、差別の意図の有無は関係ない

――社会的地位の高い人が差別発言をして、それを指摘されると「差別の意図はなかった」と弁明する場面をニュースでよく見ます。あの弁明のおかしさはどう説明できるのでしょうか？

「発言者は本当に差別の意図がなく、無邪気にそう言った場合もあるでしょうし、あるいは差別の意図をごまかすためにそう言う場合もあるかもしれません。しかし、差別の意図があろうとなかろうと、その発言に相手の社会的立場をおとしめる効果があるのであれば、それは差別発言だと言ってよいと思います。なぜなら言葉の意味というのは、公共的で客観的な事実であり、個人がコントロールできる範囲を超えたものだからです。差別発言は本人の意図とは独立して存在するものだ、という認識がもっと広く持たれてほしいと思います」

――ヘイトスピーチという言葉は広く普及していますが、一方で「批判＝ヘイトスピーチ」のような、本来の意味とズレた使われ方も出てきています。それについてはどう思いますか？

「言葉は社会に広がっていくうちに、いろんな使われ方をされていくので、どういう使われ方をするかはコントロールできないという側面があります。しかし、ヘイトスピーチについては、法律でも使われている用語であって、しっかりと意味が規定されている言葉です。そういう言葉については、本来の意味をブレさせる使い方はするべきではないと考えます。これに関して、一つ危惧しているのが“言語的ハイジャック”の問題です。例えばトランプ元大統領は『フェイクニュース』という言葉を頻繁に使っていました。フェイクニュースというのは、文字通り『うそのニュース』という意味ですが、彼は自分の気に入らない報道を片っ端からフェイクニュースと断定していった。新聞が時間をかけて『事実関係はこうでした』と証明しても、彼が『私が間違っていました』と謝ることはないですよね。何百回、何千回と言い続けることによって、もはやフェイクニュースの意味が変わりつつある…そうやって言葉をハイジャックしてしまう現象が言語的ハイジャックです。ヘイトスピーチはまだそこまでの状況にはなっていませんが、強力なインフルエンサーによって言語的ハイジャックが起こる可能性はないとは言えない、と感じています」

POINT2 ◆荒れそうなコメント欄には近づかない

――「何が悪口で、何が悪口でないか」という認識を持つのは、いつの時代も大事ですが、今はSNSなどのメディアに触れ続ける時間が多い時代なので、より大事なことだと思います。

「YouTubeやYahoo！ニュースのコメント欄も調査対象なのですが、時間の経過につれて徐々に荒れていく印象があります。要するにクラスが荒れるのと一緒で、誰かが乱暴な言葉を使っても、先生がそれを注意しない。するとみんなが『使っていいんだ』と認識して、乱暴な言葉を使うようになる…みたいなことです。それについては、本来メディアの側の対策が必要なのですが、個人レベルで対策があるとしたら『そういうメディアには触れない』、あるいは『接触時間を減らす』ということに尽きると思います。今、ChatGPTなどの生成AIが話題ですが、生成AIによって延々とヘイトスピーチを垂れ流すBOT（ボット）も、もはや簡単に作れてしまうわけです。ということはネットの書き込みが今後ますます荒れていくことが予想されます。メディア側はその流れをコントロールしていく必要があるんですけれども、個人にできる自衛としては『距離を取る』ということがますます重要になっていくと思います」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

「悪口ってなんだろう」　
和泉悠　
ちくまプリマー新書　880円（税込）
「悪意があるから悪口なのか？」など、「悪口」を言語哲学の視点から分かりやすく解説しながら、人間の本質に迫る。自分の言動を省みる機会をくれる1冊。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年2月号」に掲載。

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。1月号では、演劇ユニット「ブス会＊」主宰で、劇作家・演出家・脚本家のペヤンヌマキ氏にインタビュー。自身の住む家が立ち退きの対象だと知ったことを機に製作が始まったドキュメンタリー「映画 〇月〇日、区長になる女。」が、ついに2024年1月2日から公開される。「区議会がどこにあるかも知らなかった」というペヤンヌ氏が、地域活動に関わったことで得たものとは？

POINT ◆地元の問題に目を向けて、自分も地域政治の当事者という意識を持つ

――「映画 ◯月◯日、区長になる女。」は、ペヤンヌさんが杉並区政に関心を持ち始め、区長候補の岸本聡子さんに密着し、当選する過程を追っています。大手メディアでは情報を得にくい地域政治について、どのように関心を持っていったのでしょうか？

「以前は区議会が区役所の建物にあることすら知らなくて。でもある時、自分の家が立ち退き区域に入っていると知り、『情報を知らないことって恐ろしい』と実感して、それから区政について調べ始めました。ネットで調べたら、道路拡張に反対している人や、児童館廃止に反対している人たちがいると分かってきて。『事態を変えるには今と違う区政になるしかないのでは？』と考え始めて、区長選を何らかの形で応援したいと思うようになりました。岸本さんが立候補すると分かった時、同じ女性だし同世代だし、興味があって演説を聞きに行ったんです。それでお話を聞いたら、応援したい気持ちになって、ボランティアでビラ配りを始めたんです。そこから地域活動をしている人たちとの人間関係が一気に広がって、ネットにも載らないような、生の区政の情報に日常的に触れるようになりました。『こういう場合は陳情を出せばいいんだ』みたいなことも、そこで初めて知りました。

　それまでは社会問題に疎くて、傍観する側でした。ニュースも『勉強しなきゃ』と意識すると全然頭に入ってこなくて、新聞を購読しても読めずに解約したり。コロナ禍以降、インボイスなど自分の生活に直結する問題が浮き彫りになって、そこでようやく『自分も当事者なんだ』と意識するようになって、ネットの署名に参加することから始めました。そこに立ち退き問題が出てきて、一気に当事者意識が高まりました。本当は当事者意識がなくても世の中の問題に関心を持つべきなんでしょうけど、やっぱり『自分も当事者だ』と気付くと、がぜん興味を持つようになりますね」

――映画は、ミュニシパリズム（＝地域主権主義）がテーマです。地域に根づいた自治的な民主主義や合意形成を重視する考え方のことですが、実際はみんなの意見がまとまらずに議論が紛糾するシーンも出てきます。この現実の難しさをどう思いますか？

「私も心が折れそうな瞬間はありました。それぞれの意見にはグラデーションがあって、完全に一致するのは難しい。だからといって、話し合いを放棄してはいけないとも思っていて。杉並区の都市計画道路の問題でも、自主的に勉強会が開かれていて、住民たちがいろいろ学んだ上で議論を深めるということをやっています。『1回うまくいかなったから諦める』ではなく、『継続して考え続ける・議論し続ける』ことが大事なのだと実感しています。岸本さんは区長になりましたが、『あとは区長に託します！』ではなく、区民は区民の側で勉強をして、引き続き意見を言っていくようにしています。ただ、地域の話し合いにずっと参加できるのが理想ですけど、特に現役世代は仕事が忙しくなると活動に参加することが難しくなる。『100か0か』ではなく緩くであっても継続的に関わり続けるというのが、もっとできるようになるといいなと思っています」

――地域活動に関わって、自分自身が変わったと感じることはありますか？

「人生の転機と思えるほど、大きく変わりました。大学入学で上京して、杉並区に住んで約20年になりますが、ご近所付き合いが全然なくて。東日本大震災の時も避難場所がどこなのか知らなくて、地域の中で孤独だったんです。でも活動に参加することで、近所に知り合いが増えて、やっと生活の基盤ができたと感じています。道を歩いていると、知り合いから声をかけられるということが増えました。それで一層地元が好きになる、という好循環が生まれていますね」

取材・文／前田隆弘

【作品情報】

「映画 〇月〇日、区長になる女。」　
2024年1月2日からポレポレ東中野で新春ロードショー（以降全国順次公開予定）　

22年に行われた杉並区長選を追ったドキュメンタリー。音楽を黒猫同盟（上田ケンジと小泉今日子）らが担当した。1月2～8日は、監督と豪華ゲストによるトークショー付き上映イベントが開催。

＜映画公式サイト＞https://giga-kutyo.amebaownd.com/

監督／ペヤンヌマキ　配給／映画 〇月〇日、区長になる女。製作委員会　
Ⓒ2024 映画 〇月〇日、区長になる女。製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2024年1月号」に掲載。

　日本でテレビ放送が開始されて70年。ドラマ主題歌やCMソングなど、テレビによって国民に周知された楽曲は無数にあります。そこで昭和から令和まで、テレビを通して愛された楽曲について、平成3年生まれでシンガー・ソングライターの町あかりが、独自の目線で語る連載が「町あかりのプレイリスト」です。

　今回のテーマは大人気アニメ「ドラえもん」！　言わずと知れた藤子・F・不二雄さんによる児童向けSF漫画で、1973年に日本テレビ系列でアニメ化。79年にテレビ朝日系列で放送が再スタートし、2005年には声優やスタッフを一新する大幅リニューアルが行われパワーアップ。長年にわたり愛され続ける国民的アニメです。もちろん私も小さい頃から大好きです。ドラえもんと友達になりたい！

　第19回では「テレビアニメ『ドラえもん』テーマソング5選」と題して、「ドラえもん」のテーマソング、挿入歌の中からピックアップ。心が温かくなるような、ピュアでハッピーな名曲を集めてプレイリストを作ってみました。

　1曲目は、堀江美都子「青空っていいな」（88年）。エンディングテーマとして92年まで使用された楽曲で、作詞は高田ひろおさん、作曲は菊池俊輔さんが担当。菊池さんは「仮面ライダー」から「暴れん坊将軍」（ともにテレビ朝日系）まで、数多くのテレビドラマや映画の楽曲を手掛けたレジェンド作曲家です。伸びやかで美しい堀江さんの歌声に、フルートとストリングスの爽やかな音が響く中、ふと聴こえるチョッパーのベースがイカしています。16ビートの疾走感も心地よく、Bメロのドキッとする展開ではまるでドラえもんたちが学校の裏山を探検するシーンのような緊張感があります。ただ明るいだけではない、子ども心をくすぐる魅力が詰まった1曲です。

　次は、THE ALFEE「タンポポの詩」（03年）。8代目のエンディングテーマに起用され、作詞・作曲は高見沢俊彦さんによるもの。力強いバンドサウンドにのせて泥くさい生き方を称えるメッセージが歌われているのですが、THE ALFEEの3人のコーラスが透明感たっぷりで暑苦しさはゼロ！　むしろ柔らかくたおやかな印象で、ノリノリというよりもじっくりと聴き入ってしまいます。普段は不器用だけど時にガッツを見せる、のび太くんを描いた物語のようにも思えますね。繊細さとパワフルさが絶妙なバランスで共存している、THE ALFEEならではの神技が味わえます。

　3曲目は、Mao「夢をかなえてドラえもん」（07年）。オープニングテーマとして約12年間にわたり使用された楽曲で、作詞・作曲は黒須克彦さんが担当。楽曲コンペによって1000曲以上の候補の中から採用されたのだそうです。歌手のmaoさんは、当初デモテープの仮歌のみの参加予定でしたが、その優しく温かい歌声がスタッフに好評でそのままメジャーデビューすることになったのだとか！　「ドラえもんのうた」をはじめとする本アニメ主題歌のハッピーなイメージはそのままに、平成ポップスらしい軽やかさが加わった点が魅力です。つい童心に帰るような、ノスタルジックな雰囲気に大人も癒やされるはず。

　4曲目は、大山のぶ代／こおろぎ’73「ぼくドラえもん2112」（95年）。作曲は菊池俊輔さん、作詞は藤子不二雄（藤子・F・不二雄）さんで、主題歌やエンディングテーマとして長年使用された楽曲。私はリアレンジされたこちらの「2112」バージョンの方が聴きなじみがあります。キメがたくさん入っていてブラスもご機嫌で大好き！　Bメロの呪文のようなパートが印象的で、子どもの頃は異国の言葉のように聞こえたものです。なんと言っても大山さんのドラえもんの声がかわいらしい！　ハスキーボイスだけど温かみがあってかわいいんですよね。現在の水田わさびさんのドラえもんも、とぼけた雰囲気が最高にかわいい！　ロボットだけど人間味があって、その温かさに子どもたちはひかれるのでしょう。

　最後は、ゆず「またあえる日まで」（02年）。7代目のエンディングテーマに起用。メンバーの北川悠仁さん主催のキャンプに参加した子どもたちが挙げたフレーズをまとめて、生まれた曲なのだそうです。キャンプ体験の中で子どもたちが感じたリアルな気持ちが詰まっているのでしょう。気取らず、とことんピュアな世界に心洗われます。レコーディング、プロモーションビデオ撮影、CDジャケット撮影をすべて一日で終えたとのことで、その勢いが生き生きとしたサウンドにも現れています。子どもの頃の出来事は、大人になるとどうしても忘れてしまうもの。でも実際に覚えているかどうかより「一生忘れたくないほど、楽しかった！」と思える経験をたくさんすることが、子どもだけでなく大人にとっても大切なのでしょう。

　いかがだったでしょうか？　今回のプレイリスト（Spotify）はこちらから！
＞＞https://open.spotify.com/playlist/7MYfJM4nLEa0azSLVjumvW?si=84bff96ccb0745f3

　最近、ファミリーレストランでロボットが配膳をしてくれる姿を見て「ドラえもんの世界だなー」と感じた方も多いのではないでしょうか？　ロボットやスマートフォンなど、子ども心に憧れたドラえもんの道具が実際に誕生しているのだと実感！　藤子・F・不二雄さんの想像力はすごいですね。

　でも、アニメの中では、のび太くんが道具の使い方を誤って大変なことになるのが定番のオチ。世の中が便利になる一方で、慎重に使わないとのび太くんみたいになっちゃうかも…。ドラえもんはそんな未来のことを考えるきっかけも与えてくれます。楽しいアニメとともに、優しさがたっぷり詰まったテーマソングも楽しんでみてくださいね！

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。12月号では、YouTubeの配信番組「ヒルカラナンデス」でもおなじみのラッパー・ダースレイダー。日本映画専門チャンネルで、プチ鹿島と監督を務めた映画「劇場版　センキョナンデス」「シン・ちむどんどん」が放送！　ということで、本作について、またこれからの情報との付き合い方について聞いた。

POINT 1◆自分が普段見ている以外のメディアにも目を向ける

――たくさんのニュースがあふれる中、私たちはどんなニュースの拾い方をしていくべきでしょうか？

「まずは、今自分が見ている情報が、実は自分に合わせてセッティングされている、限定されたモニターの情報だと気付くこと。テレビだとチャンネルによって違う、新聞だと新聞社によって違う、スマートフォンだとどのサイトを見るか、どんなトレンド設定をしているかで違う。そこに気付くことが1歩目です。

　その上で、自分のセッティングじゃないモニターで見てみる。そうすると、全然違う情報が入ってきます。同じニュースでも取り上げ方が違うし、そもそも取り上げるニュースが違ったりもする。僕の場合だと、ニューヨーク・タイムズやガーディアン、あるいは別の独立系メディアなどを見ています。『自分のモニターに映るニュースは信じない！』となると、陰謀論の入口になってしまいますが、そうではなく、自分のモニターに映るニュースは（仮）という扱いにして、ほかのモニターも見てみる。そうやって、『自分はこういう立ち位置にいるから、こう見えるんだな』というのを実感する…というのがスタートラインです」

POINT 2◆速報に左右されず、自分のテンポ感を維持して情報に当たる

「正直、面倒くさいですよね？　僕が子どもの頃は、今よりももっと単純なニュースの拾い方でよかったと思います。でも今はその面倒くさいことをやらないと、ちゃんとニュースを読めない時代なんです。そこまでやらないと『綿密に取材を続けてきた記事』と『PV稼ぎで適当に作られた記事』の区別がつかなくなる。面倒くささから無関心を決め込めば決め込むほど、罠に陥りやすくなってしまう。一つキーワードを挙げるとすれば、『時間をかけて見ていく』ということ。普段とは違うモニターを見ていけば時間はかかりますし、SNSは特に速報ばかりが目立ちやすい。いろんな速報に引っ張られているうちに時間が経ってしまう。速報のスピード感に左右されず、自分のテンポ感を維持して情報に当たっていくのが大事だと思います」

――面倒くささといえば、「シン・ちむどんどん」の中に、辺野古の座り込みをひろゆきさんがやゆしてバズるシーンが出てきます。積み重ねてきたものを、反論という形ではなく、最小限の一発でひっくり返すことに快感を覚えるという意味で、とても現代的だと感じました。

「基本的にみんな、いろんなことを面倒くさがっているという無意識の自覚がたぶんある。積み重ねてきたものにちゃんと向き合おうとしても追いつけない。だからそれを無効化したい、さぼってきたことを正当化したい、その積み重ねは価値がないんだと思いたいという心理が、人間にはあると思うんです。ひろゆきさんは、そういった状況をゲームに例えた時に、そのゲームをやるのが非常にうまい。『今の状況はこうだから、こうやった方が点数稼げるじゃん』とやっているのを見たら、『自分もそうしたい』と思う人が出てくるのは、ある意味では当然のことです。

　だから『彼は間違っている』と批判する前に、『そういうゲームをやった方が点数を稼げてしまう社会になっている』とまず認識しないといけない。そして、そのゲームの外側にも面白いものがあることに気付く必要がある。『センキョナンデス』や『シン・ちむどんどん』で僕らはこういう見方、考え方、楽しみ方もあるよと提示してみました。それはもとからあるものとじっくり向き合うことでもあるんですが、速報やひっくり返しとは違う面白さとして見せていかないと、現状はなかなか変わらないと思います」

取材・文／前田隆弘

【オンエア情報】

「劇場版　センキョナンデス」　
BS Ch.255　日本映画専門チャンネル　
12月4日　午前8：05～10：05（UDCast対応で放送）

ダースレイダーと芸人・プチ鹿島によるYouTube配信番組「ヒルカラナンデス」から生まれたロードムービー。

「シン・ちむどんどん」　
BS Ch.255　日本映画専門チャンネル　
12月18日　午前8：45～10：35

基地問題を抱え、アツい選挙戦を繰り広げる沖縄県知事選挙を2人が突撃取材する。

Ⓒ『シン・ちむどんどん』製作委員会

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2023年12月号」に掲載。

　日本でのテレビ放送開始から70年。ドラマ主題歌やCMソングなど、テレビによって国民に周知された楽曲は無数にあります。「町あかりのプレイリスト」は、平成3年生まれでシンガー・ソングライターの町あかりが、昭和から令和まで、テレビを通して愛された楽曲について独自の目線で語る連載です。

　今回のテーマは、視聴者参加型の公開生放送「NHKのど自慢」です。予選を勝ち抜いた視聴者たちが生歌を披露し、審査は鐘を打つ回数で発表されます。1946年にラジオ放送として誕生し、53年からテレビ放送がスタート。長寿番組だけあって、実は番組出場後にプロとしてデビューした歌手もたくさんいるそう。シンガーの登竜門ともいえるのです！

　第18回では「『NHKのど自慢』出身アーティスト名曲5選」と題して、番組に出場した後にデビューしたアーティストの名曲をピックアップ。実力派たちの才能を味わえるプレイリストを作ってみました。

　1曲目は、Kiroro「長い間」（98年）。沖縄県出身の同級生ユニット・Kiroroのメジャーデビュー曲で、第36回ゴールデン・アロー賞音楽新人賞を受賞したミリオンセラー。作詞・作曲はボーカルの玉城千春さんが担当。玉城さんは幼少期に「NHKのど自慢」に出場し、沖縄地区大会出場で、なんとチャンピオンの座を勝ち取ったそうです。

　会えない日が続きながら相手への思いを募らせているちょっぴり苦いラブソング。待たされてばかりでつらい思いをしながらも別れられずにいる複雑な心境が、素直で明るい歌声と可憐（かれん）なピアノの音色によって彩られています。物語は切ないけれど、等身大でピュアな歌声とストレートなメロディー、歌詞とのギャップが心地よく、ラストのサビの畳み掛けがエモいです！

　次は、美空ひばり「りんご追分」（52年）。ラジオ東京（現TBSラジオ）の開局を記念して放送されたラジオドラマ「リンゴ園の少女」の挿入歌として制作された楽曲で、130万枚の売り上げを記録したヒット曲です。作詞は藤浦洸さん、作曲・編曲は米山正夫さんによるもの。私はこのアレンジがとても好きなのです！　「パカパカ」とも聞こえるパーカッションが淡々と続き、田舎の道を馬に乗って歩いている姿が目に浮かぶよう。途中、拍の感覚がなくなるような「ええ…♪」の民謡のような節回しと、二胡の音のような美しい歌声は何度聴いても胸に迫ります。

　ひばりさんは9才の頃に「NHKのど自慢」の前身である「のど自慢素人演芸会」に出場。しかし見事な歌唱にもかかわらず、なんと評価の鐘が鳴らなかったそう。戦後間もない当時、子どもが童謡以外の曲を歌うことが異端だったことと、その圧倒的な歌唱力に大人たちが動揺したことがその理由だったとか。それほど革命的な存在だったのですね！　ひばりさんのような歌手が登場して道を切り開いたからこそ、今の日本のポップス・シーンがあると言っても過言ではありません。国内の音楽史においても重要なエピソードです。

　3曲目は、ジェロ「海雪」（2008年）。アフリカ系アメリカ人の演歌歌手・ジェロのデビューシングル。作詞は秋元康さん、作曲は宇崎竜童さんが担当した、演歌の枠を超えたすごみのあるヒット曲。演歌の皮をかぶったヒップホップとも言えるかもしれません。波が静かに打ち寄せるような穏やかなメロディーから始まり、サビの「あなた追って出雲崎♪」でグンと盛り上がり、ラストの畳み掛けも迫力満点。ジェロの演歌歌手としての出自の珍しさだけでなく、楽曲のクオリティーが高いからこそヒットしたのだとあらためて感じます。

　歌詞に登場する「出雲崎」は、新潟県三島郡にある出雲崎町のこと。ちなみに、ジェロは曲を発表した当時は日本海を見たことがなかったため、カリフォルニアの海をイメージして歌っていたそう。日本人である祖母の影響で演歌に目覚め、歌手を目指して来日し「NHKのど自慢」にも出場したというジェロ。彼の夢が生み出した奇跡の名曲です。

　4曲目は、テツandトモ「テツandトモのなんでだろう」（03年）。赤と青のジャージがトレードマークのお笑いコンビ・テツandトモのデビュー曲。ギターを弾いて歌うトモさんは元は歌手志望で、かつて「NHKのど自慢」の東京都中野区大会に出場しチャンピオンになったほどの実力だそう。本曲では切れ味たっぷり、マイナーキーの渋いメロディーに乗せて日常のささいな疑問が歌われています。私は小学生の時にリアルタイムで楽しんだ世代ですが、学校中で「なんでだろうー♪」と口ずさむ声が聞こえていたのを覚えています。

　曲中に出てくるネタも「長電話してると変な絵描いてるのなんでだろう？」「昆布が海の中でダシが出ないのなんでだろう？」など、子どもの好奇心をくすぐる「なんでだろう」の数々。楽しい！　しかし大人になると「まぁ、そういうもんだから…」と考えることを放棄しがちですよね。あらためて聴いて「なんでだろう？」の気持ちを忘れずにいたいとしみじみ感じちゃいました。

　最後は、坂上二郎「学校の先生」（74年）。伝説のお笑いコンビ・コント55号の1人、坂上さんのヒット曲です。そのつややかな美声に驚きましたが、かつては歌手を目指していて「NHKのど自慢」の前身「のど自慢素人演芸会」で鹿児島県代表に選ばれ、優勝したほどの腕前。

　作詞は山上路夫さん、作曲は大川光久さんが担当。先生が教え子との思い出を振り返るという構成でセリフも入っており、坂上さんの役者としての魅力も同時に味わえます。貧しい生徒、非行の生徒とのエピソードが続き、「どうも幸せな子より不幸せな子の方がよく覚えているようです」という一節も泣かせます。特に印象に残ったのは、それぞれの道を歩む子どもたちに対する「私の力じゃどうにもできない」という謙虚な一言。教師とは生徒に寄り添い、ともに歩む存在なのだと教えてくれます。昭和のお笑い芸人のヒット曲、という枠に入れておくだけではもったいないほどの普遍的なメッセージが詰まった名曲です。

　いかがだったでしょうか？　今回のプレイリスト（Spotify）はこちらから！
＞＞https://open.spotify.com/playlist/3OrGirRUXDW7dlobTK441E?si=f84cb1a4e8c0449f

　「NHKのど自慢」は、今年の4月からステージセットをはじめ大幅にリニューアルされ、出場応募も従来の往復はがきだけではなくWEBサイトからも応募できるようになったそうです。音楽の聴かれ方が変わり、世代間で曲をシェアする機会の乏しい昨今。老若男女が集まり、自慢のボーカルを披露する姿はいい意味で令和らしくなく、アットホームな魅力に満ちあふれています。また、出場者の情熱的な歌唱は「歌は心なのだ」と、シンプルかつ最も大切なことに気付かせてくれます。

　日曜の憩いの時間として番組を楽しんでいる方はもちろん、「一度は出場してみたい」と意気込むあなたも、ぜひプレイリストをお楽しみくださいね！

　私たちが正しく判断するために、今、何をどう知るべきか――その極意を学ぶ連載「私のNEWSの拾い方」。月刊誌「スカパー！TVガイドBS＋CS」で掲載中の人気連載を、TVガイドWebでも展開中。10月号に引き続き11月号では、今年6月に発売された「おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門　暮らしとメディアの『モヤモヤ』言語化通信」の著者であり、コラムやラジオを通じて恋愛話を集める‟恋バナ収集ユニット”の「桃山商事」の活動でも知られる清田隆之氏にインタビュー。ジェンダーの問題と深く絡んだ話題を目にすることが増えた昨今、どのようにニュースと付き合っているのかを聞いた。前・後編完全版で公開。

POINT 1◆過去の経験をジェンダーの視点で見直してみると、新たな発見がある

――清田さんの著書「おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門」の中に、女性が「痴漢がムカつく」という実害を話しているのに、相手の男性が「冤罪（えんざい）も怖い」と話していて、全くかみ合っていない話が出てきます。あのかみ合わなさは今年の夏にニュースになったDJ SODAさんの性被害事件と通底すると感じました。本来の被害の話からどんどんズレていくという。

「あれは性被害だから『触った人が悪い』というシンプルな話のはずなのに、『そんな格好してるからだ』とか、『売名行為だ』とか、『性被害は初めてと言うが本当は初めてじゃない』とか、『過去に日本を侮辱してた』とか、 どんどんねじ曲げられていきましたよね。あれは（犯人以外の）男性も潜在的な加害者のように語られることで、男性たちが内なるミソジニー（女性嫌悪）を刺激されたのだと考えています。でもそれをストレートに表明することはなく、『露出の多い服装だから』のように規範や常識の話に変換して語っている。あるいは犯人の方を『陽キャだから』と断じて、『自分たちとは違う人間がやったことだ』という他者化も見られました。でもそれは意図的というよりは、かなり無意識にやっているように思います。その背景には、性をめぐる価値観や感覚が絡んでいるのだと思いますが」

――清田さんはもともと恋バナを聞く・語る活動をされていましたが、現在のようにジェンダーに関するコラムを書かれるようになったのは、どういう変化があったのですか？

「恋バナを語る活動は現在も続けていますが、もともとは女友達の愚痴を聞くところから始まって、それが段々いろいろな人の恋バナを聞くようになり、そのエピソードの蓄積をアウトプットしたいと思って活動を始めたんです。だからその当時は『合コンで好印象を持たれるには』みたいな、いかにも恋愛っぽい企画でメディアに出ていて。そうやって恋バナの収集をしているうちに、男性たちのしょうもない言動のエピソードもたくさん聞くようになって、『自分もそういうことあったな』と気付いたりするようになったんです。そんな折に『クソ男撲滅委員会』という、男性のしょうもないエピソードを紹介する連載を始めて、男性の奥底に眠るしょうもなさについて考察していくようになって。すると、『男性が男性自身のしょうもなさや弱さについて語るのは珍しい』と言われるようになって、『これはジェンダーの問題なんだな』と意識し始めたんです。その頃には『恋愛とジェンダーには深い関わりがある』とも思うようになっていて。

　それともう一つ、上野千鶴子さんや北原みのりさんの本を読んでいたのも大きかったんです。最初はフェミニズムと意識せず、サブカルチャー本を読むノリで『パンクでカッコいい』という感覚で。読んでみたら、男性に対する観察眼がものすごくて。こちらが丸裸に分析されているようで、今まで聞いた恋バナや、自分がつい抱く感覚が『こういう問題だったのか！』と分かる感じがあったんです。

　ちょうど時代的に『#MeToo』の動きと重なったこともあって、メディアでジェンダーに関する話をする機会が増えたんですけど、専門家ではないので、語るのは聞いた話や自分の話が中心になる。でも既に知っているはずの話をジェンダーの視点で語り直すことで、『自分ってこういう人間だったんだ』『あの話ってこういうことだったんだ』という発見がたくさんあったんですよ。無意識の感覚、説明できなかった感覚が言語化されていくというか。今までの経験がどんどん芋づる式につながる感じがあって、そこに面白さを感じたんですよね」

POINT 2◆自分の内面を語る経験が、ジェンダー理解への一歩となる

――清田さんが最初からジェンダーに詳しかったわけではなく、「本を読んで自分の過去を振り返った時に、違った見え方がした」というのは一つのヒントになりそうに思います。

「今の時代、『ジェンダーやフェミニズムについて教えてほしい』という声も多いと思うんですけど、『答えをくれ』という態度は違う気がします。まずはジェンダーやフェミニズムの視点で自分の体験を振り返ってみる。そういう要素がないと身につかないようにも思います。

　それは面倒くさい過程ではありますが、そもそもジェンダーって『文化的・社会的に形成される性差』のことですよね。ということは、今までの人生で無数に受けてきた文化的な影響で構築されているわけだから、それをひもといて考えるのは簡単ではない。当たり前になりすぎて、自覚しにくいものでもあるから。簡単ではないけれども、何度も考えたり話し合ったりする中で、少しずつ解釈が見えてくるものだと思うんです。新著で『おしゃべり』をキーワードにしたのは、自分のことを語っているうちに段々気付くことがあって、ただ『答えを知る』よりも、そういう蓄積が大事だと考えたからです」

――「おしゃべり」のことでいうと、実は男性は自分の内面を語り合う経験が少ないのかもしれない…という気がします。

「『弱さを見せたくない』という部分もありますし、友達同士でも『こいつはこういうヤツだから』みたいに、キャラで処理してしまうところもありますよね。妻に対しても、自分の内面はあまり話さなかったりして。一見、順調に生きているように見える男性でも、内面を話せずに、虚無感や孤独感を抱えてる男性は潜在的に多いと思います。

　内面がないわけはないのに、言葉にしない、目を向けないことで、内面がブラックボックス化してしまう。そこを言葉で埋めてみないことには、ジェンダーの理解だけでなく、自己理解や他者とのつながりも始まらないんじゃないかと思います。ジェンダーの視点で自分の人生を振り返ることができたのは、自分の内面が言語化されていくのが面白かったという側面もあったと思うんですよね。

　でも、いきなり各自でそれをやれというのも難しくて、意識的にそういう場を作る必要性も感じています。最近、トークイベントでおしゃべりの時間を作るようにしてるんです。お客さんをランダムに3人1組のグループに分けて、なんでもいいから1人7分でしゃべる。話す時間を保証して、ほかの2人は茶化しもしないし、ジャッジもしない。ただ聞いてるだけ。そうすると、『何を話せばいいか分からない』と言っていた中年男性も、たくさんしゃべるんですよ。むしろ7分じゃ足りないくらい。

　ホモソーシャルな（男同士の内輪的な）コミュニティーにいると、面白いこととか、役立つこととか、的確な返しとかを言わなきゃいけないプレッシャーを感じやすいけれども、『何を話してもいい。まとまらなくてもOK。茶化されもしない』という安全性を保証した場で話してもらうと、だんだん『昔こんなことがあって』『今でもこれが引っかかってて』『実は誰にもしゃべったことないけど』みたいなことを話し出す。本当は男性も、自分の内面を語りたいんだと思うんですよね。

　僕が提供しているのはその場限りのおしゃべりの場ですけど、普段からそういう話ができる茶飲み友達のような関係性ができれば、状況はもっと変わると思います。男性同士が気さくにおしゃべりをするのって、『酒の席』というイメージが強いですが、酒に頼らず、内面が語れる場がもっとできると自分への理解が深まるし、結局はそういう過程でしかジェンダーの理解も進まないのでは…と思います」

取材・文／前田隆弘

【書籍情報】

おしゃべりから始める私たちのジェンダー入門 暮らしとメディアのモヤモヤ「言語化」通信
清田隆之（桃山商事）著
朝日出版社　1,925円（税込）
共同通信配信の人気連載を加筆修正し書籍化。エンターテインメントや子育ての苦労話をきっかけに、日常のモヤモヤをジェンダー視点で捉え直す。

【「見つけよう！私のNEWSの拾い方」とは？】

「情報があふれる今、私たちは日々どのようにニュースと接していけばいいのか？」を各分野の識者に聞く、「スカパー！TVガイドBS＋CS」掲載の連載。コロナ禍の2020年4月号からスタートし、これまでに、武田砂鉄、上出遼平、モーリー・ロバートソン、富永京子、久保田智子、鴻上尚史、プチ鹿島、町山智浩、山極寿一、竹田ダニエル（敬称略）など、さまざまなジャンルで活躍する面々に「ニュースの拾い方」の方法や心構えをインタビュー。当記事に関しては月刊「スカパー！TVガイドBS＋CS 2023年10月号・11月号」に掲載。